Църна бра
да

[NikolaV]

Как мога да се преборя бързо с черната брада? Може и с химия. Не търся дълготраен, а бърз ефект.
Та каква е идеята. Имам в един пренаселен 35 л. аквариум една амазонка по-голяам от него :D. Цялата е покрита с брада. След нова год. ще си правя нов 250 л. аквариум. Искам да уморя брадата преди да пренеса амазонката. Метода с белината подходящ ли е в случая?

[miTko]

Как мога да се преборя бързо с черната брада? Може и с химия. Не търся дълготраен, а бърз ефект.
Та каква е идеята. Имам в един пренаселен 35 л. аквариум една амазонка по-голяам от него :D. Цялата е покрита с брада. След нова год. ще си правя нов 250 л. аквариум. Искам да уморя брадата преди да пренеса амазонката. Метода с белината подходящ ли е в случая?

Още си поплаквам от този метод. :oops:   ..Иначе помага за момента.

[NikolaV]

А, за какво си поплакваш?  :?

[miTko]

За растенията, но да не почвам пак, че станах банален... :cry:

[Longanlon]

метода с белината и аз съм го прилагал на амазонки - при внимателно отмерване на двете минути не съм имал проблеми и двата пъти. Което не може да се каже за лимончето и валиснерията примерно - определено не са му фенове.

[ivo]

къде мога да прочета за тоя метод с белината..
ще махам всички растения и ще преаранжирам аквариума, така че мога да експериментирам с белина?!?
до сега не съм ползвал подобни химии за дезинфекция за да не изтрепя всичко живо,  що шава в аквариума

[Longanlon]

във секцията за книги и документи

[ivo]

къде по-точно в тази секция..
ок, отивам там и сега ще погледна, thanks

[Живко]

днес взех една млада амазонка(ехинодорус) от приятел с доста занемарен аквариум.долните 4-ри листа бяха обрасли с брада или някакви нежни кафяви водорасли.моите колхониуси(барбуси) среден размер я опасаха за 15 минути.направо бяха като бесни.отначало даже се уплаших,че ще я изядат цялата.нали днес е понеделник,а аз по принцип събота и неделя не храня,та бяха доста гладни.побързах да ги нахраня и я оставиха намира,за сега.
същите бандяги изядоха за два дни роголист с обща дължина 40см.останаха само стеблата.
до сега никога не бях гледал колхониуси в общ аквариум.не знаех че така хрупат растителни храни.преди като ги гледах само в голи аквариуми винаги съм и давал по-малко растителна храна,но това е върхът.

[STIKS]

Искам да споделя с вас отрицателния резултат, получил се при мен, използвайки върбови клонки, при опит за борба с черната брадица.
Изпълних указанията описани във форума (май бяха преведени от руски сайт):
Вкорених в буркан 6-7 клонки от върба. Поставих ги в аквариума. Първоначално, след 3-тия ден забелязах, че едно от растенията ми (не знам точно как се казва - крехко прилича на Egeria) започна да линее. Преместих клонките в другия край на аквариума. След като изминаха 2 седмици не забелязах никаква промяна с брадицата, а крехкото ми растение започна още повече да линее.
Махнах върбовите клонки (това стана вчера). Резултата за сега е следния:
1. На брадата - нищо.
2. На криптокорините - нищо.
3. Крехките растения - линеят.
4. На рибките - нищо.
:evil:
Ако нещо се случи на крехките растения след време ще споделя.
Може върбата да не ми е била каквато трябва, но положителен резултат нямаше.

[miTko]

Искам да споделя с вас отрицателния резултат, получил се при мен, използвайки върбови клонки, при опит за борба с черната брадица.
Изпълних указанията описани във форума (май бяха преведени от руски сайт):
Вкорених в буркан 6-7 клонки от върба. Поставих ги в аквариума. Първоначално, след 3-тия ден забелязах, че едно от растенията ми (не знам точно как се казва - крехко прилича на Egeria) започна да линее. Преместих клонките в другия край на аквариума. След като изминаха 2 седмици не забелязах никаква промяна с брадицата, а крехкото ми растение започна още повече да линее.
Махнах върбовите клонки (това стана вчера). Резултата за сега е следния:
1. На брадата - нищо.
2. На криптокорините - нищо.
3. Крехките растения - линеят.
4. На рибките - нищо.
:evil:
Ако нещо се случи на крехките растения след време ще споделя.
Може върбата да не ми е била каквато трябва, но положителен резултат нямаше.

И при мен нямаше резултат, пробвах ноември-януари, нищо видимо...
А клонките си растяха и коренееха, после спряха да растат и ги изхвърлих.Явно трябва да се ползват по-стари, дебели и чепати клони, както препоръчват руснаците, но пък не върви.

[Boby_]

Аз нямам растения и мисля да пробвам това с върбовите клонки.
Струва ми се, че сте пробвали в неподходящ сезон - все пак широколистните дървета са в зимна "почивка", когато сте пробвали и метаболизмът едва ли е активен. Нека се разлистят малко, пък тогава да видим.  

[Longanlon]

не е там проблема Боби - като сложиш клончето на топло и във вода то се разлиства буквално за един ден. явно младите клонки изпускат вещества във водата, които потискат растежа на другите растения.

[miTko]

Аз нямам растения и мисля да пробвам това с върбовите клонки.
Струва ми се, че сте пробвали в неподходящ сезон - все пак широколистните дървета са в зимна "почивка", когато сте пробвали и метаболизмът едва ли е активен. Нека се разлистят малко, пък тогава да видим.  

Няма нужда да се разлистят.Руснаците твърдят, че според сезона прорастват първо корени или първо листа, това е разликата.Също така казват, че клонките не трябва да са еднолетки! Обаче аз това го пренебрегнах, защото Марица в Пловдив  я "остъргват" всяка година и в коритото в рамките на града от стари отрязани дървета прорастват едногодишни яки издънки. Става дума за ракита. Можело и топола да се ползва, дори било по-добре. По-стари и разклонени клони.
А твоите риби като видят такива бели сочни корени няма ли да ги папат?

[Boby_]

А твоите риби като видят такива бели сочни корени няма ли да ги папат?

Ами досега корени не са виждали, така че нямам представа - може и да си хапнат. Но по-скоро ще гледам да изолирам клончето от директно нападение на рибоците някак.  

[NO CARRIER]

Някъде четох, че по-голяма колония от роголист ебава мамата на всякакви по-низши водорасли.

[Igi]

не е вярно
имам страшно много роголистник, расте като луд и въпреки всичко от около месец се появиха завидно количество водорасли, от тези нишковидните, махам ги ръчно , но ефект няма. А растенията ми са предимно бързорастящи.

[miTko]

за черната брада мога да кажа само едно:
 ******** ** ** ***!!!!!  :evil:

[STIKS]

А аз ще кажа, че ако се спазват общите правила за борба с черната брада - осветление, по-честа смяна на водата, бързорастящи растения, следене на параметрите на водата (нитрити, нитрати), да не се допуска отпадъци от органичен характер (доколкото е възможно) и др. (описани са подробно във форума)  - и не на последно място търпение има ефект. Не че съм унищожил напълно брадата, но нейното количество е много силно намаляло. Тази акция срещу брадата, обаче продължава от половин година.
Това споделям не за да бъда досаден, а за да вдъхна увереност в тези, които смятат, че това са само приказки (и аз така мислех преди) и единствения начин за почистването от брада е унищожаването на растенията и почистване на аквариума.:D
Трябва целенасочена борба и търпение!!!

[niky]

За да ви успокоя ще ви кажа, че в големия ми аквариум няма изобщо брада  

[Живко]

не че нещо ама гледам рибки от 7 годишен допреди месец не бях виждал тази брада.но найсе-купих си анубиас с малка брадица,по скоро катинарче.дано така да е до 70 годишен.виж зелените са друга работа.

[77]

не че нещо ама гледам рибки от 7 годишен допреди месец не бях виждал тази брада.но найсе-купих си анубиас с малка брадица,по скоро катинарче.дано така да е до 70 годишен.виж зелените са друга работа.

внимавай с това катинарче :!: че да не станеш като поп

[Живко]

пази боже.

[niky]

Това с зелените е трудна работа.
Ама работя по въпроса  

[ВЕЛИНСКИ]

На мен ми казаха нов метод за трепене на брада - вади се растението на сухо и само корените му се потапят във водата. След 1-2 дни брадата изсъхва и умира. После растението пак се потапя цялото.

Някой пробвал ли е този метод - звучи ми безобидно в сравнение с белината.

[N.Nobs]

Аз с анубис нана.Вярно е че изчезва,но заедно с листата на анубиса :!:

[discus]

може и да стане но въздуха оклоло листата трчбва да е с много голяма влажност. Така се гледат  растенията във ферми за растения, при такъв метод брадата в случая би трябвало да няма с какво да се храни и да си отиде.

[dido]

Дори и на сухо би трябвало да останат някакви спори.

[discus]

то че нещо ще остане е така но ще изчезне от листата, те спорите така или иначе си ги има във водата  :D

[NO CARRIER]

Да посъживя темата.
Странно. Имам чувството, че след като започнах да си храня дзверовете с Tropical Vitaliti & Colour, на брадата й порастнаха крила. И в големия и в малкия аквариум. Лошото е, че засиленият растеж съвпадна с геноцида върху планорбисите. И в двата съда нямам нито един екземпляр от тях. Добре, че бяха останали два броя при бебетата зебрички, та май ще се наложи пак да ги развъждам.  :twisted: Мелании има колкото щеш.  Валиснерия имам доста, роголистник също. Има и две-три криптокорини за мирис. В малкия аквариум има много анциструси на по няколко месеца + малко гупи. Там брадата е само около филтъра (гъба с компресорче). В големия имам два анциструса - мъжки и женски. Не ядат брада, явно. Не ядат и зелените налепи по стъклото. Няколко седмици нямах възможност често да сменям водата, сега смятам да го правя по-редовно.
Осветлението е една лампа GroLux + една, светеща наполовина обикновена, daylight, двете са по 18W. Криптокорината е с надупчени листа (валиснерията е в доста по-голямо количество и това явно е причината), а и брадата по нея е повече.

И от тук питания:

1.В една от темите тук прочетох, че трипафлавинът бил опасен за охлювите, може ли да съм уморил планорбисите с него? Преди време слагах малко, че с новозакупени зебри си докарах някаква чудесия, та сипах профилактично.
2.Уж слагам малко храна, част от нея пада в грунда, между камъчетата, може ли това да е причината за засиленото размножаване на брадата?
3.В големия аквариум съм с вътрешен филтър, неизвестна марка, но съм виждал подобни на AquaEL, който само върти водата, но почти не пуска мехурчета. Пак тук, четох че е добре да се засили аерацията на водата. Дали да пусна още въздух или няма смисъл?

И не по темата, как подяволите да вадя малки анциструси от аквариума без да ги убивам? Като се залепят за камъчетата, иди ги изкарай.

[dido]

Из нета съм срещал на доста места твърдения, че черната брада обича големи количества разтворен органичен въглерод - демек органични останки от храна, рибешки аки и др.

[NikolaV]

В единия ми аквариум, който съм го изоставил на произвола на съдбата и на няколко ампуларии брадата, която беше плъзнала по стъклото почти изчезна. А беше доста. Ампуларийте почти я ликвидираха. За около 3-4 седмици.

[penchod]

Кажете, имате ли някакви впечатления от "марковата козметика", алгостоп, алгоконтрол и тем подобни...

[Longanlon]

Малките анциструсчета ги вадиш, като вземаш с кепчето камъка, на който са се залепили. Можеш да потопиш кепчето с малко храна в него и да изчакаш да влязят, но в тоя случай предварително трябва да си извадил големите, иначе те ще я изядат набързо.

Колкото до падащата между частиците на грунда храна - вземи си някое обикновено сомче - не от лепящите се видове, а от ровещите - калихт, боция и др. - те трябва да се справят с обирането на падналата храна. На английски им викат scavengers.

Марковата козметика, доколкото показва единственият ми опит с нея (Тетра алгицид) преди година, не върши никаква работа. Тя не може да отстрани условията за развитие на водорасли, поради което след като спреш да я използваш те се появяват отново. А ако я използваш постоянно растенията ти умират.

[NO CARRIER]

Е те на това му се казва отговор! Благодаря!  
http://koko.zadnik.org/ribi/Ribi-2005-02-21/pages/DSC00033.html
В големия аквариум имам двама такива образи, единият е албино, другият си е кафяв. Те помагат, но донякъде. Може би трябва да пиша до какви изводи стигнах, ама в другата тема, която бях пуснал преди. Накратко - разкарах хранилката и сипах храната направо отгоре. Така, като гледам, докато падне до дъното, има по-голям шанс да бъде изядена, май. Ако не - меланиите ще намажат или ще остане из роголистника, където пак ще си падне долу.  

[miTko]

Праснах едно макро на черна брада, почти се получи:

http://bgphoto.net/photos/1348/o632495000445000000.jpg
:shock:
Абе  хубава ми е тя...

[Longanlon]

абе, това ли е то черната брада? едни меки черни снопчета... такива в аквариума си съм имал 2-3 и никакви проблеми с размножаването или премахването им.

аз викам черна брада на едни черни, които приличат на твърди криви косми - сравнително дебели, растат малко по-нарядко и стават по 10 мм. не могат да се отстраняват от листата и са практически неизтребими (е, аз се справих, но много трудно)

[penchod]

Благодаря и аз за отговора. Аз пък си развъждамедно черно водорасло, което почти не се заселва по листата на растенията, а основно по задната стена на аквариума, расте ма 3-6мм ви туфички съвсем тъки, направо кадифени власинки, тоцялото мяза на кадифени кълбенца де. Та не е ли точно таз красота, нежната черна брада???

[GeorgeR]

Някой може ли да сподели опита си за борба с черната брада с помоща на белина. Интересуват ме колко се разрежда белината (концентрация), за колко време се потапя растението, корените на растението може ли да потапят и за кои растения е възможна тази манипулация....

[Longanlon]

оф, аз бях превел една статия баш за това, ама нещо я няма из форума - изчезнала е някъде...

ти четеш ли английски да ти пусна линк към оригинала?

[GeorgeR]

даваи я ..все ще я преборя с превода

[Longanlon]

http://www.aquabotanic.com/plantsandbleach.htm

вземи най-обикновена белина от 50 ст. - не разни модерни измишльотини на Аче или други - те приличат на шампоан. обикновената белина е като вода, само дето мирише.

а да - ако пробваш да миеш както пише отдолу на статията в найлонова торбичка, която да тръскаш с растението вътре - то ще се разпадне в ръцете ти после или преди това още. цялата операция се прави внимателно в съдове с вода

[GeorgeR]

мерси много ... ще го пробвам

[веско]

При мен също се появи брада,е не е в големи количества но е дразнещо.Когато се нанасях в новия ми дом в Пазарджик ,основно измих и дезинфикцирах аквариума и камъните и си мислех че всичко ще е наред,да ама не.Странното е че преди сменях по 100л вода през 5 дни и нямах проблеми,а сега сменям по 30л през 2 дни и се появи тази гад :evil: Кажете ми ,моля ви как да процедирам че да изтребя брадата.

[tishovsx]

Много растения, смяна на водата през 4 дена по 30%, SAE, чистене на брадата, механично...това е успеха, при мен вече няма и помен от нея :D

[danchoto]

Е хубаво е 30% смени на водата на 4 дена ама ако се слага марков течен тор на всяка нова долята вода ще струва майка си и баща си...

[NO CARRIER]

Мога да помогна с планорбиси. Тези дни преместих всички малки рибки в големия аквариум и планорбисите чакат нов собственик.  :P

[Raven]

Е хубаво е 30% смени на водата на 4 дена ама ако се слага марков течен тор на всяка нова долята вода ще струва майка си и баща си...

смисълът на смените е да се намали количеството хранителни вещества и наи вече  органиката  които са причината за появата на брадата.
затова не трябва да се тори в периода на смени на водата ,но трябва много да се просифонва дъното и въобще водата трябва да е бистра с минимум органика а дъното да е максимално чисто - водата трябва да е много бистра  защото брадата се храни именно с летящите из водата хранителни частици.

съдържанието на торове във водата много не я бърка,само чистотата- затова ако има много риби,много движение из аквариума и наи вече ровещи дъното риби- тогава появата на брада е гарантирана.

[веско]

Наистина има доста рибки в аквариума-32 малавиеца в 330л,но в Севлиево броя им беше същия и нямах брада.Имам един анубиас в аквариума и имено по него е съсредоточена брадата,на друго място няма.

[77]

съдържанието на торове във водата много не я бърка,само чистотата- затова ако има много риби,много движение из аквариума и наи вече ровещи дъното риби- тогава появата на брада е гарантирана.

и от къде ще се появи :shock:  :?:  :shock: ако в водата няма спори на брадата ,могат да се появят всякакви водорасли но не и брада :D

[Raven]

някои казват че и РН то влияе на брадата ,но не съм сигурен в това.
може преди да е ти е било различно - по ниско или по високо и за това да не е виреела.някъде съм чел че брадата умира при РН над 8.
знам че не обича резки промени в киселинноста- веднъж видях как ми умря напълно брада за едно денонощие само след като пуснах СО2 което преди това не бях пускал 2-3 седмици.явно рязкото падане на РНто я уби напълно за броени часове- стана като попарена и опада.
във всеки случаи много трудно е да имаш аквариум с риби ,без растения и без брада- и то заради мотаещите се във водата органични частици ,а не заради високите нитрати.
и дъното на Африканските езера е плътно покрито с водорасли.

[Raven]

съдържанието на торове във водата много не я бърка,само чистотата- затова ако има много риби,много движение из аквариума и наи вече ровещи дъното риби- тогава появата на брада е гарантирана.

и от къде ще се появи :shock:  :?:  :shock: ако в водата няма спори на брадата ,могат да се появят всякакви водорасли но не и брада :D

невъзможно е да няма спори- колкото и добре да се чисти и дезинфектира тези спори съм сигурен че пак остават ,било по камъни или в рибите.
и след  това им трябва малко подходящи условия и тръгват.
вероятно ако си минеш рибите през стерилизиращата машина в някое студио за татуировки - тогава може да се съглася че спорите ще умрът :twisted:

[77]

аз нямам брада повече от година :D  :D  :D мислиш ли че в момента имам в водата някакви спори на брада :?: и аз мисля че при веско са я пренесли рибите

[Raven]

така си мисля защото при мен брада и в момента и винаги е имало само в символични количества - на целият ми аквариум сумарно около 2-3 кв. сантиметра общо.
никога не се развъжда вповече но и никога не исчезва напълно,ако се загледам внимателно откривам по някое снопче на някое старо листо на папрат или анубиас.
единственото водорасло всъщност което вирее при мен са  нишковидните.
така че със сигурност имам спори на брада във аквариума ,но просто нямат условия за развитие.
доколкото знам и с хората е така - във всеки човек и ма вирус на туберкулоза или грип ,но само отслабени организми позволяват на тези вируси да се развият.

[penchod]

Аз близо две години и полвина нямах брада, всичко друго съм си въдил-кеф ти зелени, синьо-зелени, точковидни, а бе всичко друго без върховото достижение във водорасловъдството наречено "Цръна брада",е от шест месеца си гозавъдих успешно, и то без да привнасям нищо отвън, за това си мисля, че просто споритеси ги имс във всякаква вода и само си чакат времето и условията. Интересното е, че се появи в един период, в който поради раждането на бебето си бях позанемарил аквариума и подменях вода на 1-2 месеца, като почнах пак да я подменям, не го уморих, ама поне не се разпространява извън нападнатите растения. сега чакам SAE да го опасът, ама и те се помотват нещо...

[danchoto]

Е хубаво е 30% смени на водата на 4 дена ама ако се слага марков течен тор на всяка нова долята вода ще струва майка си и баща си...

смисълът на смените е да се намали количеството хранителни вещества и наи вече  органиката  които са причината за появата на брадата.
затова не трябва да се тори в периода на смени на водата ,но трябва много да се просифонва дъното и въобще водата трябва да е бистра с минимум органика а дъното да е максимално чисто - водата трябва да е много бистра  защото брадата се храни именно с летящите из водата хранителни частици.

съдържанието на торове във водата много не я бърка,само чистотата- затова ако има много риби,много движение из аквариума и наи вече ровещи дъното риби- тогава появата на брада е гарантирана.

Значи доколкото разбрах тези чести смени на водата се правят само за известно време докато се унищожи брадата - а аз си помислих че постоянно така трябва да се сменя - затова се загрижих за торенето - на торта на тетра която имам пише че при всяка смяна на водата се слага.

[NO CARRIER]

Развитието с брадата при мен: Силно намалих храненето. По-точно - започнах да ги храня нормално рибоците. Увеличих броя им, същевременно (преместих от два малки аквариума всичките обитатели в големия). Осветлението го разделих на две - сутрин от 9:30 до 13, после от 17 до 22:30. Започнах и редовно да сменям водата - веднъж на всяка седмица по 20л на 90л вода. Нещата се оправиха. Роголиста започна да расте като ненормален, брадата съвсем намаля и сега остана като на зло куче по камбаните.  

[Stas]

Само не разбирам защо разделяш осветлението на два цикъла. Нали целта е да симулираме естествен изгрев и залез? Каква е тогава тази "обедна почивка"?

[NO CARRIER]

Някой беше писал, че по-мъдрите тикви така правели. Та и аз симулирам горичка от южната страна на водоема и слънце сутрин и вечер.
Между другото, през деня влиза достатъчно осветление. Аквариумът ми е точно срещу прозореца, та макар и на 3-4 метра от него. Стаята е с южно изложение.

[nik_kin]

:shock: Интересна работа !?! Що не мога да го намеря никаде това водорасло  :?:  Тва на съботния пазар продават ли го??? Къв акваскейп съм замислил   umn  
Е, сигурно требва да се пообръсне  :biggrin  
Та значи с белина и перхидрол се подхранва да зарежа марковите торове :o И никакви SAE тва звучи като ДДТ ебаси хербицидите :ang
Чакайте ме на следващия конкурс, този го изтървах   :bud    tooth   :D

[N.Nobs]

:shock: Интересна работа !?! Що не мога да го намеря никаде това водорасло  :?:  Тва на съботния пазар продават ли го???

За съжаление го няма,но винаги можеш да разчиташ на нас да помогнем.Безплатно!

Къв акваскейп съм замислил   umn  
Е, сигурно требва да се пообръсне  :biggrin  
Та значи с белина и перхидрол се подхранва да зарежа марковите торове :o И никакви SAE тва звучи като ДДТ ебаси хербицидите :ang
Чакайте ме на следващия конкурс, този го изтървах   :bud    tooth   :D

Има си и стандарт за участие

http://www.thekrib.com/Plants/Algae/brush-algae.jpg

[NikolaV]

...Има си и стандарт за участие

http://www.thekrib.com/Plants/Algae/brush-algae.jpg

А, някой може ли да ме светне, защо е толкова светло-зелена тук?

[77]

ами ,тя е два модела на тази руснаците им викат "виетнамка" а пък другата с черните косъмчета е "класическата" черна брада

[N.Nobs]

...Има си и стандарт за участие

http://www.thekrib.com/Plants/Algae/brush-algae.jpg

А, някой може ли да ме светне, защо е толкова светло-зелена тук?

Щото е блондинка lol