Торове-макро/микроелементи за аквариумни растения

[Anonymous]

Намерих един много добър тор за подхранване, без фосфати и нитрати, само микроелементи в следните концентрации (тегловни проценти):

B - 0.52%
Ca-EDTA - 2.57%
Cu-EDTA - 0.53%
Fe-EDTA - 1,74%
Mn-EDTA - 2.57%
Mo-EDTA - 0.13%
Zn-EDTA - 0.53%

Тора се казва 'Тензо - коктейл' на HYDRO - 100 грама струват около 5 лв и по моите сметки стигат за 30-40 подхранвания през 2 седмици за 100л. аквариум при добре вървящи растения.

Бонуса в този случай е, че всички микроелементи са фиксирани с EDTA, т.е. не влизат в хим. съединения след разтварянето във вода - готови са за усвояване от растенията

Ако някой знае още по въпроса за торовете, моля да пише

[dido]

Това горе беше от мене - нещо не ме помни през модема форума

[Raven]

много добре звучи , обаче не знам дали смяташ точно дозите , за продак примерно дават 10 грама за 40 литра вода при същите концентрации - но не съм сигурен понеже фирмите не дават обикновенно съдържанието на продуктите си.
къде се намира този препарат

[dido]

Намерих го в един магазин за торове в Добрич. Разфасовката е 1 кг и струва 40 лв. В магазина го разбиват на торбички по 100 г./5 лв.

Дозите ги смятах относно желязото - желана концентрация 0.5 мг/л (ppm) - за 100 л. вода се получава 2.7 г. тор. Другите микроелементи са около 0.1-0.6 мг/л при тоя грамаж.

Това ми харесва, щото няма нитрати и фосфати вътре - аз имам доста рибки и на мен не са ми нужни. В същия магазин продаваха и тор, богат най-вече на нитрати и фосфати - ако имаш само растения можеш да комбинираш двата препарата, за да получиш точни дози.

[Raven]

не разбрах че е сух концентрат - при това положение е направо супер далавера. :D
 ще го потърся в софия - имам една позната с магазинче за цветя и торове - ще я разпитам какво има по борсите от които пазарува.

[BLKnight]

Брей, някой да е намерил този тор вече в София? Споделетеееее....

[dido]

След наторяването с Тензо Коктейл-а определено има добър ефект Имах една почти умираща хигрофила полисперма. Сложих тор-а преди 10-на дни. Сега растението е в чудесна форма, пуска нови, големи листа и листата имат лек червеникав оттенък - признак на презапасяване със желязо. Младите листа на криптокорините ми (wendtii може би??) взеха да излизат бледо-жълти, сега вече са наситено зелени...  

[Radi]

Не искам да пускам цяла нова тема и за моя въпрос, та dido да прощаваш, че влизам с въпрос   Аз до сега не съм слагал тор на растенията само едно ми е в саксийка, останалите са ми посадени директно в грунда(в случая в пясъка). Имам няколко вида от , които вече единият е на 70% унищожен от ампулариите. Искам да ви питам къде в София продават такива саксийки за растения- http://discus.bg/main.php?cat=3&main=show_d&cat_id=28&id=115 помня да съм ги виждал на съботния пазар, ма за цена не съм питал. И друго, този зелен мириофилум дето е показан на снимката в каква тор е засаден и горе долу каква й е цената? Raven сигурно вече си бесен за моите знания отностно торовете и за самите растния, но иначе без да питам, няма да се науча  

[Raven]

няма проблеми с питане и до холандски аквариум се стига :D
тези саксиики са много малки , те са само транспортни и надали ще ти свършат работа.вътре в тях има минерална вата напоена с течен тор - не става за постоянно ползване.лично аз си слагам ехинадорусите в саксии направени от надупчена кутия от маргарин отрязана така че да не стърчи от пясъка като се зарови . вътре слагам тънък слои пясък на дъното после дебел слои пръст за саксии и наи отгоре 2-3 см пясък за фиксаж.това го правех и преди с криптокорините - растът като бесни.досега не ми е загнивало растение или някъкви други проблеми.също почти никога не си просифонвам дъното , но аз по принцип нямам много риби.иначе най добре да наторяваш с топчета глина-възможно наи червената която намериш.аз напоследък слагам направо пръст за саксии но теб все пак не те съветвам - това е опасно и може да го правиш чак като ти се напълни аквариума с растения - даи боже всеки му. :D
основен принцип е че растения на пясък не живеят - всеки един такъв аквариум

http://mynatureaquariums.com/30gal/index.htm

се прави от около 3 слоя хранителен изкуствен грунт - примерно латерит ,флоурит и др.подобни и само отгоре се слага едър пясък но тои служи само за фиксаж и да убира едрите падащи отпадъци.но този грунт е доста скъп така че при нас остава само да слагаме глина.може да си вземеш и течен тор на тетра - планти мин 500гр. струват 12 лв. но ако нямаш вървящи растения от него ще ти тръгнат само водораслите.Л.Наваро и другите автори на аквариуми като горния слагат много торове и химия- четох примерните количества и съдържания много повисоки са от наще - явно там се лее химия на корем ,но важното е че там растенията се садят по много наведнъж още от началото а това е доста скъпо за нас, но така не им тръгват водораслите.
ако разбираш руски прочети какво казва Кралчев за номерата на тамошните професионалисти
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=9231&txt=%EA%E5%EB%FC%E2%E8%ED

- това е инфо така да се каже от кухнята тъй като и той самият е такъв.
така че сложи засега глина - по 2-3 големи топчета на растение и като ти тръгнат добре можеш да слагаш по силни торове - засега няма смисъл , само водорасли ще завъдиш.торове се слагат когато растенията започнат да вървят много силно и проявят признаци на гладуване.още повече ако съдът ти не е много голям - тогава трябва да си по предпазлив с химята.

[Raven]

а за ампулариите няма да ти казвам каво да ги правиш. :twisted:
аз веднъш си хванах дискусите че ми ядът роталата......вече нямам дискуси :twisted:

[miTko]

а за ампулариите няма да ти казвам каво да ги правиш. :twisted:
аз веднъш си хванах дискусите че ми ядът роталата......вече нямам дискуси :twisted:

Дискусите изпържи ли ги?  Просто се чудех как са на вкус.  :P

[Raven]

последните два дискуса ги подарих и ги отървах от по жестока съдба.
хубава рибка но абсолютно неприемлива за аквариум с растения.

[Raven]

цяла вечер ръчкам из саита на денерле-направо проточих лиги до земята.
http://www.aquariumlights.ru/fr_denn.html
тези са измислили какви ли не зарибявки за растения - а дали са качествени не знам.
чувал съм само че СО обурудването им било добро.

[Мишо]

...няма проблеми с питане и до холандски аквариум се стига...

Да попитам вас като по-напреднал - дали торенето с желязо и калий влияе на микрозориума.И втори въпрос - ползвал ли си таблетките криптодюнер и подобни.
П.С. Ходиш ли на пазара в събота .

[Raven]

в момента торя със самоделна химия в която влиза основно калий ,и по лични наблюдения микрозориума се чуства прекрасно- за две седмици пусна 4-5 листа някои по 35 см.микрозориума ми е основно растение в аквариума - повече от половината от обема е заело и расте доста добре. желязо слагам по умерено защото за разлика от калия предозирането му е по опасно - лесно тръгват водорасли.според мен калият най важната добавка ,особено в моя случай - с много дългостеблени бързорастящи растения.калият подпомага израстването на нови листа и обща листна маса -признака на  липсата му е много характерна - кафяви дупки в листата.също микрозориума страда от липса на нитрати - тои е блатно растение и обича по богата вода,но ако има достатъчно риби това не е проблем.другото което съм забелязъл че не обича да го пипат ,местят и изобщо всяка промяна.
на съботния пазар ходя винаги когато съм свободен - имаме постоянна среща на клуба всяка събота в 10.30 - идвай когато можеш,ще се радвам да се запознаем ,още повече че имаш две от трите ми любими растения :D

[Raven]

таблетки съм ползвал само криптодюнер и то рядко - имат ефект но не съм ги ползвал достатъчно за да съм сигурен.
обикновенно си правя глинени топчета с удобрения в тях.

[Мишо]

...на съботния пазар ходя винаги когато съм свободен - имаме постоянна среща на клуба всяка събота в 10.30 - идвай когато можеш,ще се радвам да се запознаем ,още повече че имаш две от трите ми любими растения :D

Къде на пазара се събирате - около коя маса щото може да излезе че се и познаваме.На този пазар имам доста познати и приятели от много години.

[dido]

Обикновено се уговаряме четвъртък-петък. Ние се знаеме, можеш да кажеш как да те познаем - аз примерно обикновено нося оранжева раница

[Raven]

за намирането ще се намерим- не е проблем,нищо чудно и да се познаваме вече по лице.
притеснява ме че за последните си високоинтелектуални ,специализирани симпозиуми все не намираме свестни кръчми -лоша организация :D

[dido]

Хаха, важното е, че имаш високоспециализирана аудитория

Последния път с N.Nobs намерихме много яко кръчме, в онова вътрешното дворче със зоомагазина ако се сещаш. Обстановката е задушевна, шкембето и бирата са ОК, демек, това е нашето място.

[Raven]

още тогава му хвърлих око и ми се видя перспективно,
ето че и клубното помещение се намери

[dido]

Поправям се - N.Nobs го намери, на мене ми хареса Не искам да си приписвам такива славни моменти де

[N.Nobs]

Поправям се - N.Nobs го намери, на мене ми хареса Не искам да си приписвам такива славни моменти де

Абе Nikolav ме заведе :oops:  :oops:

[NikolaV]

Поправям се - N.Nobs го намери, на мене ми хареса Не искам да си приписвам такива славни моменти де

Абе Nikolav ме заведе :oops:  :oops:

Ами дълго време работих близо до тая кръчма. Колко обедни почивки по 2-3 часа...  

[miTko]

Като стана дума      тоя калиев сулфат и при вас ли се разтваря трудно, мамка му! Джурках 2 дена бутилката, като слагам в аквариума я разклащам и сипвам с утайката :oops: ...

[dido]

За трудно - трудно е, ама не чак толкова. При мен се разтваря за 2-3 минути. Тора ми го даде 77. Производителя е западен.

Ако твоя е правен в Девня, нищо чудно да имаш такъв проблем

Имай в предвид и това - трябва да го разтваряш в голямо количество вода - примерно 1 л. Ако си пробвал в чаша вода, разтвора се насища и няма да успееш да разтвориш всичко.

[Мишо]

За трудно - трудно е, ама не чак толкова. При мен се разтваря за 2-3 минути. Тора ми го даде 77. Производителя е западен.

Ако твоя е правен в Девня, нищо чудно да имаш такъв проблем

Имай в предвид и това - трябва да го разтваряш в голямо количество вода - примерно 1 л. Ако си пробвал в чаша вода, разтвора се насища и няма да успееш да разтвориш всичко.

А Калиев хлорид става ли ?,раpтваря се много лесно .

[miTko]

#dido
 Ами да, гранули гадни...Разтвора е около 10%-ен, ще пробвам по-нежен :?  като го свърша този.

#Мишо
 Трябва да става, това е мечтата на raven   !

[dido]

Мечтата на raven е калиев нитрат - той няма риби и бонуса е двоен -> калий + нитрати.

Калиевия хлорид е по-зле от калиев сулфат. Хлоридите са кофти нещо...

[dido]

С калиевия сулфат аз нямам грижи - разтварям 10-на грама в 1 л. вода + 6-7 грама тензо коктейл и го изсипвам в аквариума след смяна на водата. Ефекта е поразителен. Криптокорините ми определено щръкват, хигрофилата полисперма полудява (след 2-3 седмици ще раздавам, че вече завзема аквариума и ми засенчва младата амазонка).

Странното е, че аз наливам дозата на веднъж и нямам ама грам проблем. 77 слага по много малко почти всеки ден и твърди, че криптокорините му хвърлят листа.

[etg]

Абе вие "растениевъдите" сте много опасни. :twisted:
Трябва ДС за вас. Некой ден бомба може да забъркате.  

[dido]

А, имах едно време един колега от МЕИ-то, любител-химик, бъркаше бомби за кеф. Една зима след вземането на заверките реши да отпразнува случая с бомба самоделка. Отнесе му петте пръста на лявата ръка. Оттогава и пиратка не пипам. Гадна гледка си беше, само кръв и сухожилия....

[miTko]

С калиевия сулфат аз нямам грижи - разтварям 10-на грама в 1 л. вода + 6-7 грама тензо коктейл и го изсипвам в аквариума след смяна на водата. Ефекта е поразителен. Криптокорините ми определено щръкват, хигрофилата полисперма полудява (след 2-3 седмици ще раздавам, че вече завзема аквариума и ми засенчва младата амазонка).

Странното е, че аз наливам дозата на веднъж и нямам ама грам проблем. 77 слага по много малко почти всеки ден и твърди, че криптокорините му хвърлят листа.

Даа, ще пробвам и аз с по-разреден разтвор...Иначе железният сулфат го бъркам отделно с лимунтузу и прочее...С него проблеми нямам.

[Raven]

Като стана дума      тоя калиев сулфат и при вас ли се разтваря трудно, мамка му! Джурках 2 дена бутилката, като слагам в аквариума я разклащам и сипвам с утайката :oops: ...

сулфата по принцип се разтваря по бавно и винаги остава бяла неразтворима утайка- затова аз го оставям да се утаи 1-2 дена и след това с тънко маркуче от система издърпвам внимателно разтвора докато стигне до утайката.
не знам какво има в тази утайка но всепак гледам да я изхвърлям.
аз наистина търсих калиев нитрат заради перманентно ниските ми нитрати но намерих само сулфат , а нитратите ги добавям с друг тор..
другите разтвори на калия са почти непригодни за торене- има хлорид ,йодит а аз в къщи имам малко калиев цианид / цианкалий/ ама ми е малко и ми се свиди да го слагам в аквариума

[dido]

Като стана дума      тоя калиев сулфат и при вас ли се разтваря трудно, мамка му! Джурках 2 дена бутилката, като слагам в аквариума я разклащам и сипвам с утайката :oops: ...

сулфата по принцип се разтваря по бавно и винаги остава бяла неразтворима утайка- затова аз го оставям да се утаи 1-2 дена и след това с тънко маркуче от система издърпвам внимателно разтвора докато стигне до утайката.
не знам какво има в тази утайка но всепак гледам да я изхвърлям.
аз наистина търсих калиев нитрат заради перманентно ниските ми нитрати но намерих само сулфат , а нитратите ги добавям с друг тор..
другите разтвори на калия са почти непригодни за торене- има хлорид ,йодит а аз в къщи имам малко калиев цианид / цианкалий/ ама ми е малко и ми се свиди да го слагам в аквариума

Калиевия сулфат е хидратиран в тегловни отношение около 1:7 в полза на водата. Нищо чудно утайката да е самия калиев сулфат. Не я изхвърляй, помъчи се да я разтвориш напълно.

За калия като цианид - чувал съм, че много върви с бирата

[Raven]

с този цианид преди време се пробваха да тровят вълци по ловните дружинки , но понеже изтровиха всичко друго освен самите вълци се отказаха,от тогава ми е останал.
за всеки случай жена ми не знае къде го държа

[patter]

Обикалях днес да търся този котейл ... коктейл не намерих, но намерих друго на тензо - тензо желязо - съдържа само желязо (едва ли са стружки де)

 Дали може да се ползва той вместо коктейла ?

[abaro]

Аз имам позната от която си купих ТЕНЗО коктейла. Ще и поръчам да провери каква е пълната гама която се внася. Торът все пак е холандски а го разфасоват в Плевен. А холандците са специалисти по "изкуствено" земеделие - и надводно и подводно. Може да имат някакъв суперстимулатор от който примерно анубиаса да пуска по 2-3 листа на седмица. И край на черната брада. За съжаление на Рейвън

[dido]

Обикалях днес да търся този котейл ... коктейл не намерих, но намерих друго на тензо - тензо желязо - съдържа само желязо (едва ли са стружки де)

 Дали може да се ползва той вместо коктейла ?

Ами само желязо е. Като слагаш коктейла си осигуряваш и другите необходими екстри - бор, манган, молибден, цинк и т.н.

[miTko]

Тензо Желязо е само за желязо, има го и тук.
dido , сигурен ли си че в моите гранули калиев сулфат е със 7 молекули вода? Ако е така трябва да си коригирам сериозно сметките. :oops:

[Anonymous]

с този цианид преди време се пробваха да тровят вълци по ловните дружинки , но понеже изтровиха всичко друго освен самите вълци се отказаха,от тогава ми е останал.
за всеки случай жена ми не знае къде го държа

и нека позная - запапзил си си го за в случай че тъщата доиде на гости и се застой повечко

[dido]

...dido , сигурен ли си че в моите гранули калиев сулфат е със 7 молекули вода? Ако е така трябва да си коригирам сериозно сметките. :oops:

Добре, че се усети навреме Грешката е моя, разбора се. Бъркам го с магнезиевия сулфат. Той е хидрогенизиран със 7 молекули вода. Калиевия сулфат НЕ Е хидрогенизиран. В него съдържанието на калий е около 50 тегловни %.

[patter]

Ами само желязо е. Като слагаш коктейла си осигуряваш и другите необходими екстри - бор, манган, молибден, цинк и т.н.

 То това ясно ... се се надявах другите екстри да не са толкова важни
От това, което четох тук желязото и калия са най-важните и затова си мислих че мога да ползвам тензо желязо + калиев сулфат ...

Все пак така ще направя за проба (поне докато си намеря тензо коктейл)

[Raven]

микроелементите обикновенно се набавят от питейното вода при достатъчно редовни смени,там са в малки количества но са достатъчни,единственото необходимо което липсва в водопровода е калий и двувалентно желязо , за това те трябва да се добавят задължително а останалите микроелементи не са.
амано казва че добавя само калий и малко желязо ,нищо друго - но не му вярвам хич,освен това казва че нитратите са му само 5мг. при това положение сигурно не минава само с калий ,,винаги съм се чудел дали не исползва ензими и хормони,японците преди години правеха опити с ензими и отглеждаха някакви гигантски тикви или дини.
като се има предвид колко адски скъпа му е подръжката на аквариумите по абонамент , нищо чудно да бърка и такива геномодификатори.

[miTko]

...dido , сигурен ли си че в моите гранули калиев сулфат е със 7 молекули вода? Ако е така трябва да си коригирам сериозно сметките. :oops:

Добре, че се усети навреме Грешката е моя, разбора се. Бъркам го с магнезиевия сулфат. Той е хидрогенизиран със 7 молекули вода. Калиевия сулфат НЕ Е хидрогенизиран. В него съдържанието на калий е около 50 тегловни %.

Абе и аз не съм чувал та за това попитах . Аз го смятах към 45%, ама все в ***!