• Welcome to Българска Аквариумна Енциклопедия. Please login or sign up.
 
29.03.2024 02:08

Промяна новините на форума:

Ако имате проблем в аквариума, преди да пуснете нова тема, попълнете въпросника тук.


  • Професионална поддръжка на аквариуми
  • Killiman Ltd

Допълнителна категория в конкурса?

Започната от kraltchev, 14.12.2005 04:53

« назад - напред »

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

kraltchev

Дали ще е добра идея да гласуваме за една единствена снимка победител в целия конкурс, за всички категорий?

Бихме могли да гласуваме за това след като резултатите са обявени.  Нещо като мини-продължение на конкурса.

Ако моето предложение има смисъл и се приеме аз ще осигуря наградата.  Тъй като е за фотография - 1 Гб памет за цифров фотоапарат (може и марка, размер, и т.н. по избор на победителя).

--Николай

NO CARRIER

Човекът награда дава, никой дума не обелва! Браво, бе, браво!
Аз съм за, обаче трябва да се разберем за оценяването. Дали ще е по досегашната методика или ще е пак с оценки. И дали ще става дума точно за самата снимка или за за съдържанието.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftsvetkov.be%2Fupld%2Ffiles%2F1%2Fsign.jpg&hash=1bbdd94fc32cecdafae4a45f7c2393708fb9e9a5
Дневникът на Николай Цветков
Не ме е яд, че ме лъжат. Яд ме е когато мислят, че им вярвам.

miTko

Цитат на: "NO CARRIER"Човекът награда дава, никой дума не обелва! Браво, бе, браво!
Аз съм за, обаче трябва да се разберем за оценяването. Дали ще е по досегашната методика или ще е пак с оценки. И дали ще става дума точно за самата снимка или за за съдържанието.
Прав си! Кажи го на участващите в конкурса! Иначе аз съм "ЗА"! :wink:
Разни мои АКВАРИУМИ 

Boby_

Идеята не е лоша. Само един коментар имам - класирането ми се струва предварително решено. В крайна сметка аквариумите в "Акваскейпин" са класи над всички останали поне на външен вид.  :wink:
Тези в общата категория са много по-зле, а категорията за снимки не може да участва заедно с аквариуми, защото просто е твърде различна.
В един "африкански" аквариум пък централното са рибите, а не декорацията, там всичко се прави, за да им е удобно на рибите и това е основната причина и тази категория да няма шанс за добро представяне в една евентуална абсолютна категория.
Това са умозрителни заключения - практиката може да покаже и друго.

Иначе идеята за абсолютен шампион ми допада - тъкмо ще има още един повод някой да черпи.  :wink:

Dimitar

Може и принципа на Суперкупа-та. Участват само четиримата победители в отделните категории... (най-вероятно Акваскеп-а ще е победител)
А ако са всички снимки- ще е като повторение на конкурса... А идеята си е супер! :D  :lol:
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg92.imageshack.us%2Fimg92%2F9615%2Faqaru20060809183411nn1.th.jpg&hash=b70347d06619c6977ec4f558c7cd8e0b32b58d46

Longanlon

Ами като има награда, ще се направи такава категория, разбира се. Ето Боби и аз даваме награди и си определяме победителите - не е проблем.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b

tishovsx

Що не помислите и за награда, която да дадете на най-слабо представен аквариум, примерно, като сте тръгнали награди да давате, с Боби, примерно :wink:
IN A REEF AQUARIUM, ONLY BAD THINGS HAPPEN QUICKLY

Longanlon

Бе  не съм сигурен, че Акваскейп ше е победител от Суперкупата - в Снимки има такива кадри, че....
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b

NikolaV

И аз не съм сигурен... Лично аз в цихлиди си харесах не един участник се за първо място.

Тони

Цитат на: "NikolaV"И аз не съм сигурен... Лично аз в цихлиди си харесах не един участник се за първо място.
Там смених първото място 3-пъти преди да гласувам. :lol:
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg293.imageshack.us%2Fimg293%2F4525%2Fdsc01245editedzg1.jpg&hash=2c575e6a505c8a44fc649f5cdac35d60b1303f00Тука ред нема, ама требва да се спазва!

vrp

Цитат на: "Longanlon"Бе  не съм сигурен, че Акваскейп ше е победител от Суперкупата - в Снимки има такива кадри, че....
Особенно твоята (прекрасен фотошоп)

Stas

Според мен тази награда от Ники Кралчев идва по време на конкурса и смятам, че е редно той да прецени кой я заслужава. Нещо като "награда на публиката"... Не е обявена преди старта и не сме имали шанс да я вместим някъде.

Също така мисля, че ако наградата е за аквариум, то категория "Снимки" автоматично се изключва.

Не на последно място: идеята да се вземат трите най-добри, т.е. победители в трите категории за аквариуми и измежду тях да се определи победителя, също е смислена.

Нека Ники Кралчев каже какво е неговото становище, т.к. той е човек с доста опит по форумите. (Поне така ми се струва :wink: )

kraltchev

Ами аз реших да запазя парите за конкурса през юни и дори да направя 3 награди за 1-во, 2-ро и 3-то място.

Ще ми се обаче всички категории да учасват в класирането за тези награди.  За мен лично в сегашния коледен конкурс има една снимка в "Снимки" която разбива всички.  Идеята ми беше да наградя снимка свързана с аквариумистиката, независимо от това дали е на аквариум, риба, растение или нещо друго.

Нека да оставим това за юни, хем по да го обсъдим, хем да има 3 наград.

--Николай

nixanbal

хем и аз да участвам тогава :beer
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.photobucket.com%2Falbums%2Ff237%2Fnixanbal%2FMalawiTank_baner.jpg&hash=b6a3b805af52b2039354d101738ed74ce9cd7bab

Stas

Ники (Кралчев), все пак като приключи конкурса е хубаво да изкоментираш снимката-трепач, както и другите, заслужаващи внимание според теб.

kraltchev

О, вярвам че всички сме се наострили да дискутираме, обсъждаме, критикуваме, плюем и хвалим веднага щом конкурса приключи.  :D

--Николай

Boby_

Аз пък предлагам да има награда за феърплей - най-висококласираният участник във всяка категория, който не е гласувал в категорията си, да получи нещичко. За съжаление вече обявих награди в друга мини-категория, така че не мога да осигуря подаръците. Ако някой има желание, може да помислим за нещичко.



П. П. А най-добре направо да се дисквалифицират тези, които са гласували в собствената си категория.

cihlidi_fan

ЦитатП. П. А най-добре направо да се дисквалифицират тези, които са гласували в собствената си категория.

Момент.... :shock:  Не остана ли последно това:
dido
Цитатспоред последните поправки в регламента (собствения аквариум на 1-во място).
:roll:
220л. Танганайка
17 Tropheus sp."Red" Chimba, 10 Cyprichromis leptosoma "Utinta"
3 Telmatochromis vitattus, 3 lamprologus ocellatus

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg151.imageshack.us%2Fimg151%2F8813%2Flogocopy&hash=b4ea5442a8466f141a31ed7c3c139d77bd107786

NikolaV

Цитат на: "Boby_"...П. П. А най-добре направо да се дисквалифицират тези, които са гласували в собствената си категория.
Аз също съм категорично против гласуването в собствената категория и няма да го направя. Но не е коректно да се дисквалифицират. Най-малкото не е забранено, а и модераторите призоваваха хората да го правят.

Boby_

Цитат на: "cihlidi_fan"
Момент.... :shock:  Не остана ли последно това:
dido
Цитатспоред последните поправки в регламента (собствения аквариум на 1-во място).
:roll:

Продължавам да твърдя, че подобно гласуване е ИЗКЛЮЧИТЕЛНО некоректно и неморално, води до конфликт на интереси, до усложнения от най-различно естество и до напълно нереално гласуване.

Какво става например в случаите, когато двама юзъри от форума участват заедно? Единият е снимал аквариума на другия. И двамата слагат снимите си на първо място? Две първи места по това правило, а? Много гот. И това е най-малкият проблем. Гласуването за преки конкуренти е не по-малко зло от гласуването за самия себе си. Хайде да не се задълбочавам - има и други конфликтни казуси. Във всеки случай не бих поздравил за победата никой, който е гласувал за себе си и за конкурентите си в категорията, в която участва.  
Мога смело да кажа, че системата за гласуване на този конкурс е хилядократно по-неудачна от тази в предишния.

miTko

Цитат на: "NikolaV"...а и модераторите призоваваха хората да го правят.
:mrgreen:  :blush  tooth
Разни мои АКВАРИУМИ 

NikolaV

Цитат на: "Boby_"...хилядократно по-неудачна от тази в предишния.
100 % съгласен с теб.
Освен показването на гласуването, което според мен не е коректно и също повлиява на вота е и непрактично.
Сега гласуваме за 10-15 участника. Ако дай боже в някой следващ конкурс са по 50 в категори? Отделно човек си харесва първите 2-3-ма участника и там ги подрежда както му харесва. А останалите 10, които не му харесват. Бас ловя и си признавам за себе си, че съм ги сложил ей така повечето...

dido

Хехе, Боби, ти май си забравил анонимните двойки от предишния конкурс за победителите - 5 броя за 77, по 2 за raven и Живко в акваскейпинга. Да не говорим, че в последния момент една анонимна двойка реши победителя в същата категория. Трябва ли да споменавам също така анонимните двойки и в категория снимки - 3 броя за твоя милост, 3 броя за Веско и 0 за abaro.

Още нещо - изпитвам особено затруднение как да разгранича дали един аквариум заслужава оценки 5 или 4 примерно. Не виждам какво значение има какво ще пиша, та дори и 3 - след като няма ясни критерии за оценяване.

Та доколкото разбирам на теб ти се струва хилядократно по-удачно да се блъскат анонимните двойки според развоя на класирането  :?:  :?:  :?:

Boby_

dido, анонимните двойки са по-малкото зло. Не е вярно, че абаро имаше 0 двойки - мисля, че имаше поне една и той. Освен това средният му бал беше по-висок от моя дори и БЕЗ двойките, което говори, че нещата са се уравновесили и той е бил съвсем заслужено победител.
Изразих възмущението си от факта, че участник може да гласува в категорията, в която участва, доста преди да започне самото гласуване.
Сега виждам, че продължаваш да пускаш отчет за гласувалите, че и за негласувалите, както и да ги призвоваваш да гласуват, затова повдигам отново темата. И този път няма да я оставя повече до края на конкурса, че и до следващия.

Longanlon

Цитат на: "NikolaV"
Цитат на: "Boby_".Отделно човек си харесва първите 2-3-ма участника и там ги подрежда както му харесва. А останалите 10, които не му харесват. Бас ловя и си признавам за себе си, че съм ги сложил ей така повечето...

Аз пък започвам отзад-напред: първо отбелязвам най-грозния аквариум, затварям го, после повтарям цикъла докато стигна до горе :)
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b

dido

Отчета го пускам за да видят хората, че гласа им е ОК - нещо като ЛС, само че това ми е по-лесно да го правя отколкото да пускам ЛС-та  :lol:

абаро имаше 0 двойки и 1 глас в повече от тебе. Човека разбира се няма вина за това, вината беше в куцата система за гласуване. Всъщност историята с 2-ките беше доста по-фрапираща в категория "Акваскейпинг" мисля аз...

Призовавам хората да гласуват, щото това шоу е за тях и повечето гласове всъщност са от ползва за самите участници. Как ти звучат примерно по 3 гласа за всеки участник в конкурса? Така или иначе виждам, че сякаш си узрял за конкурс с оценяване от жури, което мисля ще е най-истинско  :wink:

Тони

Цитат на: "Boby_"..........
Продължавам да твърдя, че подобно гласуване е ИЗКЛЮЧИТЕЛНО некоректно и неморално, води до конфликт на интереси, до усложнения от най-различно естество и до напълно нереално гласуване.

Какво става например в случаите, когато двама юзъри от форума участват заедно? Единият е снимал аквариума на другия. И двамата слагат снимите си на първо място? Две първи места по това правило, а? Много гот. И това е най-малкият проблем. Гласуването за преки конкуренти е не по-малко зло от гласуването за самия себе си. Хайде да не се задълбочавам - има и други конфликтни казуси. Във всеки случай не бих поздравил за победата никой, който е гласувал за себе си и за конкурентите си в категорията, в която участва.  
Мога смело да кажа, че системата за гласуване на този конкурс е хилядократно по-неудачна от тази в предишния.
Според мен гласуватето е достатъчно морално и коректно. Всъшност за по-добро не се сещам. Най- хубавото на този начин на гласуване е избягването на наказателния анонимен вот. Защо си мисля, че тези на които не им харесва начина на гласуване, на миналия конкурс са раздавали двойки на конкуренцията. Сега , няма как да накажат конкуренцията скрито (морално и коректно).
И друго немога да разбера :roll:  За какъв "конфликт на интереси" става въпрос. ? Доколкото видях, наградите не са кой знае колко апетитни, за да се водят войни за тях.
Незнам защо, но ти цениш моя глас повече, от гласа на някой, който участва в конкурса (за което съм поласкан :oops: ). Аз съм виждал на живо африкански цихлиди в зоопарка и в едно - две заведения . Всичко друго е на картинка.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg293.imageshack.us%2Fimg293%2F4525%2Fdsc01245editedzg1.jpg&hash=2c575e6a505c8a44fc649f5cdac35d60b1303f00Тука ред нема, ама требва да се спазва!

Boby_

Гласуването с жури е единственият що годе приемлив вариант. Не виждам защо смяташ, че съм "узрял" - това не го казвам сега.
А за настоящия конкурс ще изчакам да видя класирането - когато станат известни имената на участниците и самото гласуване, ще възникнат доста въпроси, можеш да не се съмняваш. Отсега казвам, че ще си направя труда да съставя реалното класиране, като премахна гласовете на участниците (като минимум) във всяка категория.

Boby_

Тони, във всеки един случай, в който гласуваш за пряк конкурент, се появява конфликт на интереси, независимо дали си мислиш, че гласуваш по съвест или не.
Да не говорим, че наказателният вот с гаранция ще бъде на лице и при това гласуване. Какво пречи някой, който си е регистрирал 5-6 юзъра преди 1-ви ноември, да си ги ползва със здраве, за да реши класирането? Ще му дреме ли, че после ще ги видят хората? Едва ли.
Както вече казах, единственият смислен начин да се решават такива конкурси, е с експертно жури.

miTko

Една констатация: от 800 регистрирани гласуват 40 !!! Тия неща за които говори Боби няма да имат такава тежест ако бяха гласували доста повече хора! Не знам как да стане, обаче няма интерес. Факт!
Едно предложение за следващ конкурс: Колкото участници - толкова категории! Така всеки ще спечели! :wink: Отпадат всички проблеми, освен да се разделят категориите. :wink:  :wink:  :wink:
Разни мои АКВАРИУМИ 

dido

Цитат на: "miTko"Една констатация: от 800 регистрирани гласуват 40 !!! Тия неща за които говори Боби няма да имат такава тежест ако бяха гласували доста повече хора! Не знам как да стане, обаче няма интерес. Факт!...

Абсолютно вярно - всъщност затова когато се развихри оня спор да гласуват ли участниците или не, тоя проблем ми се стори без значение - при достатъчно голям брой гласове участника няма да повлияе кой знае колко на крайния резултат. То и сега гласовете са достатъчно много де...

Всъщност говоря за гласуване, щото сред гласувалите не виждам доста от по-активните хора във форума, а ми се струва нормално те да имат интерес към конкурса.

NikolaV

Цитат на: "miTko"...Едно предложение за следващ конкурс: Колкото участници - толкова категории! Така всеки ще спечели! :wink: Отпадат всички проблеми, освен да се разделят категориите. :wink:  :wink:  :wink:
Категориите лесно -1-ва, 2-ра, 3-та... n-та
Ама спонсори... :cry:

Violeta

Цитат на: "miTko"Една констатация: от 800 регистрирани гласуват 40 !!! Тия неща за които говори Боби няма да имат такава тежест ако бяха гласували доста повече хора! Не знам как да стане, обаче няма интерес. Факт!
Не си съвсем прав. Просто в общи линии това а активните членове на форума. Пък и едва ли някой е очаквал 800 човека да гласуват. За съжаление вотът на самите участници в конкурса добива по-голямо значение в този случай. По-големият проблем според мен е, че май не всички участници са на едно мнение какъв е начинът на гласуване. Един господ знае какви резултати ще имаме.
Колкото повече, толкова повече.     Мечо Пух

dido


niky

Цитат на: "Violeta"
Един господ знае какви резултати ще имаме.

Нито е само Господ, нито е само един  :bye

N.Nobs

Цитат на: "niky"
Цитат на: "Violeta"
Един господ знае какви резултати ще имаме.

Нито е само Господ, нито е само един  :bye

Забравяте GeorgeR
Никога не се страхувай да правиш това, което не умееш. Помни, че Ноевият ковчег е направен от любители. Професионалистите са построили "Титаник".

tishovsx

Пак се зачекнахте, брей...какви хора... :D
IN A REEF AQUARIUM, ONLY BAD THINGS HAPPEN QUICKLY

77

Цитат на: "Boby_"
Цитат на: "cihlidi_fan"
Момент.... :shock:  Не остана ли последно това:
dido
Цитатспоред последните поправки в регламента (собствения аквариум на 1-во място).
:roll:

Продължавам да твърдя, че подобно гласуване е ИЗКЛЮЧИТЕЛНО некоректно и неморално, води до конфликт на интереси, до усложнения от най-различно естество и до напълно нереално гласуване.

боби, много силни думи :!: виж първо класирането и гласуването на участниците и тогава прави такива заключения :wink: аз лично съм убеден че съм гласувал много по справедливо в категорията в която участвам отколкото в останалите категории :D по простата причина че от другите категории имам само бегла представа и мнението ми в никакъв случай не е обективно :cry: вярно е че ми е трудно да оценя собственият си аквариум но с решението всички да сложат служебно своят аквариум на първо място ,проблема за мен отпадна :D
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs29.postimg.org%2Faeehc6buv%2FDSC_1686_copy.jpg&hash=9bc922c588fba1c702ad9ed785674aa0520d3910

Тони

Добре!
Избираме компетентно жури от 5 човека на раздел.
За Акваскейпа - трима "холандци" и два фена на Амано.
За Африканските цихлиди - трима Танганийци, и двама Малавийци.
И т. н. т. ....
При това положение всички ли ще са доволни :roll:
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg293.imageshack.us%2Fimg293%2F4525%2Fdsc01245editedzg1.jpg&hash=2c575e6a505c8a44fc649f5cdac35d60b1303f00Тука ред нема, ама требва да се спазва!

NO CARRIER

Проблемът лесно се решава. Ако се забележи тенденция конкуренцията да се слага на крайни места без видимо основание гласовете на участниците не се вземат под внимание. Всички, не само на гадовете. :-)
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftsvetkov.be%2Fupld%2Ffiles%2F1%2Fsign.jpg&hash=1bbdd94fc32cecdafae4a45f7c2393708fb9e9a5
Дневникът на Николай Цветков
Не ме е яд, че ме лъжат. Яд ме е когато мислят, че им вярвам.

niky

Отново трябва да се решава субективно. Не виждам с кое е по-добро.
Аз всъщност имам решение, но едва ли ще ви хареса. Даже две  punk

Boby_

Цитат на: "NO CARRIER"Проблемът лесно се решава. Ако се забележи тенденция конкуренцията да се слага на крайни места без видимо основание гласовете на участниците не се вземат под внимание. Всички, не само на гадовете. :-)

Е, това е проблемът - няма основания, според които организаторите да имат подобно право. Нали в крайна сметка затова гласува широката публика - за да има всеки свое собствено основание. Кой тогава ще решава дали има основание някой си да гласува така или не?

NO CARRIER

Ники, най-добрият вариант е събиране на лична среща с препиване и преспиване и коментиране на място плюсове и минуси.  :wink:
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftsvetkov.be%2Fupld%2Ffiles%2F1%2Fsign.jpg&hash=1bbdd94fc32cecdafae4a45f7c2393708fb9e9a5
Дневникът на Николай Цветков
Не ме е яд, че ме лъжат. Яд ме е когато мислят, че им вярвам.

NO CARRIER

Цитат на: "Boby_"Е, това е проблемът - няма основания, според които организаторите да имат подобно право. Нали в крайна сметка затова гласува широката публика - за да има всеки свое собствено основание. Кой тогава ще решава дали има основание някой си да гласува така или не?
Гледат се резултатите. Ще се оформи някакво класиране. Ако класирането на участниците се различава много и то в отрицателна посока - работата е ясна.  Съжалявам, не съм специалист по статистика, иначе бих знаел някакъв хубав начин за коректно оценяване.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftsvetkov.be%2Fupld%2Ffiles%2F1%2Fsign.jpg&hash=1bbdd94fc32cecdafae4a45f7c2393708fb9e9a5
Дневникът на Николай Цветков
Не ме е яд, че ме лъжат. Яд ме е когато мислят, че им вярвам.

Boby_

Цитат на: "niky"Отново трябва да се решава субективно. Не виждам с кое е по-добро.
Аз всъщност имам решение, но едва ли ще ви хареса. Даже две  punk

Авторитарните решения са един доста лесен начин... и доста неефективен.

Субективният фактор при хора, които знаят за какво иде реч (т. е. експертно жури) е далеч, далеч по-малък, отколкото при случайни хора, които нямат нищо общо с темата, даже интерес към нея. Освен това журито не е съставено от един човек, а от няколко. А конфликтът на интереси се елиминира от това, че хората от журито не участват в конкурса. Разбира се, има го и елементът на "свързаните лица". Но той не е толкова съществен, отново защото журито е съставено от 4-5 човека.

dido

Доста трудно ще ти бъде да намериш хора за жури, ако няма да участват в конкурса  :lol:

niky

Точно пък журито е най-субективното решение.
Защото на мен ми харесват повече аквариуми с повече растения примерно и няма да оценя толкова високо аквариум с два камъка и една тревичка, макар и поставени перфектно.

А и не съм казал, че ще има авторитарно решение. Мисля че точно аз ви дадох да смените начина на гласуване (въпреки че не бях съгласен). Просто за ви видя сеира. Естествено, нещата се повтарят.

Иначе първото ми решение е: Следващия конкурс ще е бъде БЕЗ НАГРАДИ!

Имам и второ  zzz . Че и трето. Но чакайте да видите резултатите на този конкурс.

Boby_

Цитат на: "dido"Доста трудно ще ти бъде да намериш хора за жури, ако няма да участват в конкурса  :lol:

Не чак толкова мисля.
Иначе ти какво предлагаш? Надявам се не жури, което да участва в конкурса?

Boby_

Цитат на: "niky"Мисля че точно аз ви дадох да смените начина на гласуване (въпреки че не бях съгласен). Просто за ви видя сеира. Естествено, нещата се повтарят.

Иначе първото ми решение е: Следващия конкурс ще е бъде БЕЗ НАГРАДИ!

Така е, допусна смяна на системата на гласуване. За съжаление обаче аз това обсъждане някак съм го пропуснал, така че не е коректно да обобщаваш всички под един знаменател. Ако бях разбрал навреме каква система се гласи, щях да орева форума, можеш да си сигурен в това.  :lol:

На всичко отгоре не мисля, че наградите са централното в случая. Сигурно има хора, които участват от материални подбуди, но едва ли някой от сериозните участници. Ако имаш аквариум и/или риби, за които си се старал и си дал всичко от себе си, най-важното е оценката, а не наградата.
Както и да е. В случая не търся виновни и никого не обвинявам, само пледирам за справедлив вот, в който участниците не могат да определят нито пряко, нито косвено класирането.
Жалко е, че не бях чут навреме, даже ме игнорираха с насмешка. Сега вече е късно да бъдат променени правилата, макар резултатите да не са известни все още.
Но силно ме натъжава това колко хора са решили, че няма нищо нередно да се самокласират на първо място, при положение, че отдавна се знаеше, че ще има хора, които НЯМА да го направят. Нечестно предимство.

NikolaV

Цитат на: "niky"...Мисля че точно аз ви дадох да смените начина на гласуване (въпреки че не бях съгласен). Просто за ви видя сеира...
Абе дано не съм прав, но се опасявам, че истинския сеир ще се види като покажат кой как е гласувал... :lol:

dido

Споко, сеири няма. Гласуването е в рамките на нормалното, изненади няма. На източния фронт също е спокойно...

Violeta

Аз също смятам, че не наградите са главното в този конкурс. Може да ни се вижда странно, но май се оказва, че първите места са доста престижни и участниците търсят признание за положените усилия. В това, разбира се, няма нищо лошо. Летвата вече е вдигната много нависоко и да му мислят тези, които сега решават да се захванат с акваристика :wink:
Колкото повече, толкова повече.     Мечо Пух

WOLF

offtopic  
Цитат на: "dido"На източния фронт също е спокойно...
ако не греша:
"На западния фронт нищо ново"  :bow  :bow  :bow  неможах да не го кажа това, няма да коментирам, но се зарадвах като видях поста на Dido
There are only 10 types of people in the world. Those who understand binary code, and those who don't.

dido

Не грешиш, разбира се  :lol: Ама онова някак си ми изскочи спонтанно  :lol:

Stas

Boby_, съгласен съм, че системата за гласуване има недостатъци.
Не съм съгласен, че правилото всеки да постави своя аквариум на първо място изменя съществено нещата:
1. Нормално е аквариумът, който съм направил да ми харесва. Че иначе защо ще го правя точно такъв? Е, при това положение - нищо лошо, че съм го класирал пръв.
2. Самокласирането на собствения аквариум се компенсира напълно от самокласирането на аквариумите и на останалите участници. Точно в този контекст е желателно ВСИЧКИ участници да гласуват - това би избегнало някои неправди. Е, ако някой го е домързяло да гласува или пък се въздържа от морални подбуди - ами това всъщност нанася вреда на системата, така че: СКЪПИ УЧАСТНИЦИ, МОЛЯ ГЛАСУВАЙТЕ!
3. При разсъжденията от т.2, първото място на собствения аквариум се неутрализира. Да, но подредбата на останалите участници остава и тя е съществена - все пак колкото повече гласували, толкова по-реални стават класиранията.

kraltchev

Това което е особено важно е да не забравяме че акваристиката ни е хоби и трябва да ни носи лично удовлетворение. Глупаво е да си вгорчаваме живота заради някаква си класация. На другите форуми съм виждал много подобни ситуации и е най-разумно да се поучим от глупостта на другите.

Вече няколко хора от българския форум ми казаха че правят аквариуми за собствено удоволствие.  Това е което ще ни движи напред, а не класациите в конкурси.

Няма най-добър начин да се оценяват аквариуми.  Има ли някой да твърди че японския конкурс е идеален? Или американския на АГА? Аз лично съм за това да няма жури, а всеки да си каже мнението.  Така никой не се чувства засегнат от решението на някакво жури.  И класацията не е идеална, но е поне отражение на общото мнение, а не на малка група "експерти".

Жури или не да не забравяме че личното удовлетворение е най-важно.

--Николай

Тони

Цитат на: "kraltchev"............Вече няколко хора от българския форум ми казаха че правят аквариуми за собствено удоволствие.  .............--Николай
Че, освен за удоволствие, за какво друго да се правят аквариуми :?:
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg293.imageshack.us%2Fimg293%2F4525%2Fdsc01245editedzg1.jpg&hash=2c575e6a505c8a44fc649f5cdac35d60b1303f00Тука ред нема, ама требва да се спазва!

Boby_

12 Декември:
Цитат на: "Stas"При така поставен въпроса, Penchod е напълно прав и мисля, че е МОРАЛНО и ПРАВИЛНО всеки участник да НЕ гласува в категорията, в която участва.
Аз лично няма да гласувам в категориите, в които участвам!

21 Декември:
Цитат на: "Stas"
1. Нормално е аквариумът, който съм направил да ми харесва. Че иначе защо ще го правя точно такъв? Е, при това положение - нищо лошо, че съм го класирал пръв.
2. Самокласирането на собствения аквариум се компенсира напълно от самокласирането на аквариумите и на останалите участници. Точно в този контекст е желателно ВСИЧКИ участници да гласуват - това би избегнало някои неправди. Е, ако някой го е домързяло да гласува или пък се въздържа от морални подбуди - ами това всъщност нанася вреда на системата, така че: СКЪПИ УЧАСТНИЦИ, МОЛЯ ГЛАСУВАЙТЕ!
3. При разсъжденията от т.2, първото място на собствения аквариум се неутрализира. Да, но подредбата на останалите участници остава и тя е съществена - все пак колкото повече гласували, толкова по-реални стават класиранията.


Брей, как се менят нещата. Какво стана, Стасе, че така се извъртя на 180 градуса?
Когато човек заеме една ПРИНЦИПНА позиция, тя е такава, защото се определя от неговите ПРИНЦИПИ, а не от външни фактори. Жалко, че така лесно се отмяташ.

Longanlon

Ей, ейде стига сте се дърляли. Така или иначе друг вариант освен жури, съставено от представители на спонсорите няма как да е оптимално обективен.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b

Longanlon

Друг е въпроса те колко ще разбират от това, което оценяват, но който плаща - той поръчва музиката.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b

dido

Боби, това беше при варианта собствения аквариум на последно място.

Boby_

Цитат на: "dido"Боби, това беше при варианта собствения аквариум на последно място.

Да, вероятно има голяма разлика между това да си сложиш аквариума на първо и това да го пльоснеш на последно място. Само дето аз не я долавям. Да не говорим, че това къде ще сложиш себе си далеч не е най-основният проблем.

dido

Ами има разлика, прочети дискусията по въпроса в другата тема.

Boby_

Цитат на: "dido"Ами има разлика, прочети дискусията по въпроса в другата тема.

И как точно тази разлика се отразява на това къде и как ще сложиш конкурентите си и на това как ще ги прецениш (уж) безпристрастно, след като участваш, за да спечелиш? Отговорът е прост - никак.

niky

Ти сега ако искаш да си в журито, кажи си.
И без това няма да има награди, няма да има и корупция  :lol:

Boby_

Цитат на: "niky"Ти сега ако искаш да си в журито, кажи си.
И без това няма да има награди, няма да има и корупция  :lol:

Виждам, че се опитваш да уталожиш страстите с малко хумор. Затова няма да ги нагнетявам повече, поне докато не излязат резултатите.
Това, което искаш да кажа, вече го казах, знаете какво мисля. После пак ще говорим.  :lol:

NO CARRIER

Боби, гласувай в категория "Снимки", аз ще разбера какво пиеш, обещавам!  :wink:
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftsvetkov.be%2Fupld%2Ffiles%2F1%2Fsign.jpg&hash=1bbdd94fc32cecdafae4a45f7c2393708fb9e9a5
Дневникът на Николай Цветков
Не ме е яд, че ме лъжат. Яд ме е когато мислят, че им вярвам.

dido

Нали ти казах да прочетеш темата   :lol:

Основния им аргумент беше, че ако слагат снимките си на последно място,  всъщност ще имат повече изгода ако не гласуват.

Уж безпристрастното гласуване не е невъзможно - всъщност реалната преценка за качествата на всеки един аквариум, включително и собствения ти, е напълно възможна, стига да си достатъчно компетентен за това и да нямаш някои странични отклонения - от сорта на ултра силен егоцентризъм, мания за величие, да те побиват тръпки и да те избива студена пот при вероятността да не си първи в класацията и т.н.

Трудно ще ме убедиш, че ако видя нещо по-добро от това, което съм направил аз, ще кажа на черното бяло. Това пък някак си не се връзва с моите принципи.

77

аз се замислям за идеята, конкурса за "растеновъди" да го отделим от "снимки" и "цихлиди".така ще има по начесто конкурси и наполовина по малко сърдити :wink: това в никакъв случай не означава да има разделение в форума :D и голяма глупост ще бъде ако се изпокараме покрай тези конкурси...но конкурси трябва да има ,защото благодарение на тях се правят по добри неща :D
ники,дали има или няма награди нищо няма да промени...
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs29.postimg.org%2Faeehc6buv%2FDSC_1686_copy.jpg&hash=9bc922c588fba1c702ad9ed785674aa0520d3910

niky

Ами като опитаме, ще видим.

Иначе, прав си, може да направим конкурса само за AQUSCAPING.
А за фотографиите да оставим фотофорума :lol:
Хем и наградите ще са по-малко, ще има за повече конкурси  :beer

След Нова Година ще решим нещата. Сега не ми се занимава.
Сега е време за купонясване :lol:

Longanlon

Едно предложение, ако конкурса е само за 'растениевъди' - нека ако има 2 конкурса годишно те да не са за коледа и през юни. Това смятам за важно по следните причини:

1. След като снимаш аквариума си, обикновено композицията ти се е изчерпала морално (ако си я снимал в пиковия момент на развитието й де) и искаш да направиш нов акваскейп
2. Едновременно с това си получил свежи идеи от останалите аквариуми в конкурса и само мислиш как да направиш твоя по-добър от тях
3. За да 'узрее' един акваскейп обикновено трябват няколко месеца - 3-4 че и повече.

Значи аз лично смятам, че датите на конкурсите трябва да са съобразени с тези тенденции. Много по-кофти е да презапускаш аквариум през студените месеци - смятам всеки ще се съгласи - даже да имаш парно у вас предлагането на растения е много по-малко, по-рядко се събираш с акваристи на чашка да обсъждате, по-голяма е вероятността всички от семейството ти да са вкъщи точно когато си решил да е съдбовния ден, по-опасно е от гледна точка на спиране на тока/изгаряне на нагревател (в смисъл че последиците ще са по-сериозни)... има още много причини - всеки ще се сети за няколко.

Ето защо предлагам датите на конкурсите за растениевъди да са някъде напролет (когато си е идеален момент да започнеш нещо ново, особено аквариум) и наесен, когато можеш да хванеш последния топъл период за да презапуснеш. Така примерно месец след конкурса ще имаме време да направим каквото сме намислили и аквариумите ще имат време да обраснат добре до следващия.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b