Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Химия => Торове => Темата е започната от: iek - 14.12.2009 21:57

Заглавие: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: iek - 14.12.2009 21:57
Днес го взех за проба, съдържа основно железен глюконат, който казват по-лесно се усвоявал от растениията, Seachem използват именно такова желязо, а не EDTA. Ако някой има практически опит с него, да споделя. Мисля да слагам 1-2мл на всеки 50 литра. Цената му е около 8лв и съдържа 20 ампули по 10мл, с общо съдържание на желязо 1г. В 100гр Тензо коктейл например се съдържат малко под 4г.
Продават се и по една ампула на цена около 30ст.

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F11gob2v.jpg&hash=676683959b5d210781985904477fccb062c43f07)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2ywtxzs.jpg&hash=92544e1d70165420d13a76569578a08800c2fe8f)
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: Raven - 14.12.2009 22:02
...и "тути фрути аромат"  *DANCE* *banan*

Всички казват че глюконата е много по добър вариант от хелата, има си и съответното сложно обяснение.

От къде ги взе, от аптека ли?
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: iek - 14.12.2009 22:12
Да, забравих да напиша, че са от аптека.
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: 77 - 14.12.2009 22:39
еми пробвай и пиши какво е станало.
все някой трябва да се жертва за науката *CRAZY*
дали трябва да сложа цялото съдържание като се отвори ампулата ?
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: Живко - 14.12.2009 22:43
Ако не друго, поне ще ти мирише хубаво аквариума :-P
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: 77 - 14.12.2009 22:52
доста тъпо съм го написал...мисалта ми е дали може да се използва ден два след като се отвори ампулата?
живко, голям спамер си станал :-D
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: miTko - 15.12.2009 09:53
Гледам, че се съдържа малко манган и мед, това добре, обаче натриевия бензоат не е ли опасен? Тъй като обичам да чета листовки, етикети и др. подобни, знам че съставките на продукта се изброяват по ред на количество, съдържащо се в продукта. Глицерола също е напред в списъка, дали е вреден? И накрая пише "по лекарско предписание", това предполага ли, че не се продава без рецепта?
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: dido - 15.12.2009 10:55
Медта колко е %-но спрямо желязото.

Комбинацията изглежда интересна, но за съжаление това е правено да се пие от човек - има разни добавъчни бълвочи вътре и не знам как ще изглеждат вътре в аквариума  =-O
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: NO CARRIER - 15.12.2009 11:40
Глицеролът (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD) не е вреден.

Натриевият бензоат не е полезен, но едва ли в тези количества ще умори рибите.
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: 77 - 15.12.2009 11:59
а не може ли да се намери железен глюконат без добавки ?
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: iek - 15.12.2009 12:16
Вече сложих първата доза в три аквариума, в които подавам СО2, като същевременно си торя с DIY по Tropica Plant Nutrition+, в който обаче микроелементите съм намалил наполовина. Дозата, която слагам е по 1мл на 100л аквариум всекидневно. Това означава, че добавям по 0.05мг/л (ррм). Разтваря се много добре и то още с капването няма видими следи и оцветявания. За срока на съхранение, след като се отвори ампулата, не мога да кажа нищо, но с толкова консерванти не ми се вярва да се развали чак толкова като за нашите цели, може да се държи в хладилник за всеки случай.
В крайна сметка една ампула е 30 и няколко стотинки, колкото две цигарки, така че нищо не пречи да го пробвате. Едиствено ме притесняват подсладителите, но да се надявам  поне хетеротрофните бактерии да ги консумират.
Медта е в пренебрежимо малки количества.
Би трябвало да се изписва с рецепта, тъй като предозирането може да доведе да усложнения, но за 1 ампула не би трябвало да има проблем, това е дневна профилактична доза при бременни във втората половина на браменността.
Цитат на: 77 - 15.12.2009 11:59
а не може ли да се намери железен глюконат без добавки ?
Да има и такъв и е по-добрия вариант.
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: 77 - 15.12.2009 12:52
еми някой ако каже от къде мода си купя железен глюконат ще съм му благодарен.
много хора са доволни от торовете на Seachem.
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: iek - 15.12.2009 13:44
Тора за азот на Saechem (няма нищо общо със Сачем, италианската фирма), съдържа амиден азот, който също по-добре се усвоява от нитрата. Изобщо  те въвеждат доста иновации, но засега само Амано предлага пенак, аминокиселини и хормони в неговите торове.
Ferrlecit
Опаковка: Ампули 5 мл съдържащи 12.5 mg железен глюконат в 1 mL. Това е доста яко, не знам дали се продава в БГ, за венозно вливане мисля, че трябва да се разрежда с физиологичен разтвор.
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: 77 - 15.12.2009 14:25
http://si-plus.com/index.php?p=54 (http://si-plus.com/index.php?p=54)
какво ще кажете за това?
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: niky - 15.12.2009 14:42
 *ROFL*

Може да пробваш и с черен дроб, съдържа много желязо.

Ето тук са описани подробно
http://www.self-help.bg/wellness/detox/177-hrani-bogati-na-jeliazo.html (http://www.self-help.bg/wellness/detox/177-hrani-bogati-na-jeliazo.html)
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: nidkolio - 15.12.2009 16:51
Цитат на: 77 - 15.12.2009 12:52
еми някой ако каже от къде мода си купя железен глюконат ще съм му благодарен.
много хора са доволни от торовете на Seachem.

А тези хора от каде си копуват продуктите на Seachem?

Едит
Въпроса ми е по скоро за хора в България ли говориш или си чел по Американските форуми
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: 77 - 15.12.2009 16:52
Цитат на: nidkolio - 15.12.2009 16:51
А тези хора от каде си копуват продуктите на Seachem?
от чужбина... *JOKINGLY*
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: nidkolio - 15.12.2009 16:57
Цитат на: 77 - 15.12.2009 16:52
от чужбина... *JOKINGLY*

Така си и помислих, аз си поръчах от ибей еи това http://www.seachem.com/Products/product_pages/FlourishIron.html (http://www.seachem.com/Products/product_pages/FlourishIron.html)
Съдържание.. ferrous iron (Fe+2), Iron (Fe) 1.0%
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: nasaiforii - 15.01.2010 10:32
Tова определено върши работа.Усвоява се доста по-бързо.  *BRAVO*
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: nasaiforii - 20.01.2010 11:21
 Обаче забелязвам леееко замътване на водата след като сложа тотхемата.Все едно има капки прясно мляко.Това става след час два от слагането.Иначе при самото слагане няма проблеми.Не оцветява. *dontknow*
Но,на сутринта след като се включи осветлението водата си е кристална като преди.
Ако някои може да ме светне какво става,моля... :-[
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: Predator - 22.01.2010 19:44
Цитат на: nasaiforii - 20.01.2010 11:21
Обаче забелязвам леееко замътване на водата след като сложа тотхемата.Все едно има капки прясно мляко.Това става след час два от слагането.Иначе при самото слагане няма проблеми.Не оцветява. *dontknow*
Но,на сутринта след като се включи осветлението водата си е кристална като преди.
Ако някои може да ме светне какво става,моля... :-[
Най-вероятно става въпрос за бързо разрастване на някоя от колониите бактерии във водата, които консумират излишния глюконат и другите захари в препарата, оставащи след абсорбирането на желязото. Това разбира се не е особен проблем и щом на другия ден водата ти е чиста, значи всичко много бързо влиза в нормата.

Относно тотхемата - препарата се използва от доста време за торене с желязо и наистина има доста добър ефект. Лично Евгени Младенов (като ми даде Х. микрантемойдес и Глосостигма) ми го препоръча за торене на растения, които имат голяма нужда от желязо и изискват по-големи концентрации от него (при използването на големи дози хелати обаче, може да се стигне до истински бум на водорасли).
За разлика от хелатите, фероглюконата се използва много по-бързо и ефективно от растенията и така много по-малка част от него след това се утаява на дъното в трудно усвоим вид. Така концентрацията му пада много по-бързо, но усвояването му от растенията е по-добро и при всекидневно (или поне през ден) торене действа много по-добре и е по-безопасен начин за торене с желязо във водата от хелатите.

Фероглюконата е много добър тор за добавяне на желязо в по-твърда вода, с по-високо рН, където повечето хелати стават нестабилни (Fe-DTPA е стабилно до рН 7,5, но ЕДТА само до рН ~7) и се окисляват твърде бързо. В мека вода обаче (като софийската) ЕДТА-та си върши работата добре и фероглюконата е препоръчителен, но не и задължителен.

Всъщност ако в субстрата не е сложена бавноосвобождаваща се смес от микроелементи, а се гледат много и взискателни към желязото растения, фероглюконата за мен е най-добрия избор за торене с желязо. Друг е въпроса за цената му и за по-честото торене.
Аз лично в момента си пазя тотхемата, като запас за "бързо отреагиране" при поява на липса на желязо (които за сега нямам  :-)) - доказано е, че действа много по-бързо и ефикасно за отстраняването им...
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: nidkolio - 22.01.2010 20:55
Цитат на: nasaiforii - 20.01.2010 11:21
Обаче забелязвам леееко замътване на водата след като сложа тотхемата.Все едно има капки прясно мляко.Това става след час два от слагането.Иначе при самото слагане няма проблеми.Не оцветява. *dontknow*
Но,на сутринта след като се включи осветлението водата си е кристална като преди.
Ако някои може да ме светне какво става,моля... :-[

Същия ефект се получава и с Seachem-a дето аз слагам. Мисля че е нормално.
Самоче при мен е моментално побеляването и след час два... отново чиста.
Заглавие: Re: Тот'хема-железен глюконат
Публикувано от: nasaiforii - 23.01.2010 00:58
 Благодаря за компетентния и изчерпателен отговор  *thanks  *privet*