• Welcome to Българска Аквариумна Енциклопедия. Please login or sign up.
 
28.03.2024 12:59

Промяна новините на форума:

Ако имате проблем в аквариума, преди да пуснете нова тема, попълнете въпросника тук.


  • Killiman Ltd
  • Професионална поддръжка на аквариуми

Торене за начинаещи- II-ри вариант

Започната от iek, 30.06.2009 14:10

« назад - напред »

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

iek

В последно време забелязвам, че зачестиха опитите със селскостопански торове и торо-почвени смеси, които поради наличието на прекалено голямо количество амониеви нитрати, неподходящо за аквариуми N/P/K съотношение и други недостатъци са рискови за нашите цели. И за да не ви тормозя с теории и тъй като е писано много за баланс на осветление, СО2, количество и вид растения и т.н., преминавам направо на съставките:

48g KNO3 ( или 7.19г урея(карбамид) и 24г KNO3- по seachem )
43g K2SO4
2.2g KH2PO4
17g MgSO4
8g Тензо коктейл
0.5g E300 Ascorbic Acid (витамин С ампула)
0.2g E202 Potassium Sorbate (ebay-2лв)
500ml дестилирана вода

Минимална седмична доза- 5мл на 50л.

Тази "рецепта" не съм я измислил аз, така че не ми благодарете, това е копие на Tropica PLANT NUTRITION+ liquid. В момента торя по тази система, обаче само 1/3-та от дозата, в аквариум с подложка от 0.5 см изкиснат в продължение на седмица натурален вермикомпост ( замества Power sand-a) и Aqua Soil Amazonia, при средно по сила осветление ( 48W/60l 5 часа). През първия месец от стартирането на аквариума торях със  Brighty K (DIY разбира се, да не съм луд да давам толкова пари за единия калиев сулфат)- по 1мл на 20л вода 3хседмично ( т.е. при всяка смяна на вода (30%)).
Последното се получава така:

7.5г K2SO4
500мл дестилирана вода

Ще ми се да изпробвам този начин на торене , но като заменя част от калиевия нитрат с карбамид (карбамид (NH2)2CO ). Какво ще кажете по въпроса?  *DRINK*
EDIT вместо 48г KNO3 използвам 7.19г урея(карбамид) и 24г KNO3

miTko

Да подразбираме ли, че подаваш СО2?
-  -  -
Карбамида не е ли клетъчна отрова?
Разни мои АКВАРИУМИ 

iek

Само на златните  и соленоводните не подавам СО2  :-D.  За карбамида (урея) -зависи от дозата, да не правиш някакви асоциации с меламина, който се получава от карбамида.

miTko

Няма да питам как ти ще се снабдиш с карбамид, но как можем да се снабдим ние?

Сори, аз съм бил в голяма заблуда. Сетих се какво е. :-[

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4
Разни мои АКВАРИУМИ 

dido

Тоя калиев сорбат за какво се слага в смеската ?

abaro

Разкажи моля те и за вермикомпоста - само го киснеш със смяна на водата, или го сушиш и киснеш няколко пъти?
И друг въпрос :-) като смесиш нитрата с фосфата и тензото и го разтвориш във вода, няма ли опасност микроелементите (особено желязото), да се окислят при продължително стоене. Колко време всъщност може да се ползва готов разтвор според теб?
http://picasaweb.google.com/adbaro/ACacatuoides
http://picasaweb.google.com/adbaro/AViejita
[smg id=241 type=link align=left width=88][smg id=285 type=full align=left]

iek

Калиевия сорбат е за един вид консервиране на разтвора, за да може последния да запази прозрачния си вид, използва се в хранително вкусовата промишленост, за спиране ферментацията на виното и др.

Пръстта от червеите я кисна и суша по няколко пъти ( да кажем-поне 3х) в продължение на седмица, бразилците, чийто "патент" е използването ѝ, я преваряват за 10-15 минути. При смесването на  макро и микроелементите наистина има опасност да се получат преципитати от реакцията на фосфатите със желязото, но само когато желязото не е хелатирано. Тъй като имах известно количество разтворени микроелементи точно в тази концентрация, да си призная, приготвих отделно разтвор само с макрото, но ги слагам заедно в аквариума и не съм наблюдавал образуването на бяла утайка. За времето на съхранение нямам наблюдения, тъй като не съм задържал готов разтвор за повече от 3 месеца.

dafil

Цитат на: iek - 30.06.2009 14:10
EDIT вместо 48г KNO3 използвам 7.19г урея(карбамид) и 24г KNO3
Iek,я кажи какви са ти наблюденията от микса с уреята?
Вярно,че така теста за нитрат няма да отчита всичкия азот който внасяш,но какво показват китките :-)
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi568.photobucket.com%2Falbums%2Fss124%2Fdafill%2F2605000000_zps4cadfcd8.jpg&hash=c9602607dd8729d5e916cc434dac71a266aaff0c

iek

Не мога да кажа дали има разлика, въпреки че съм използвал вече няколко литра. За да е меродавно едно такова наблюдение, знаеш каква трябва да е постановката- два еднакви аквариума, растения с равно първоначално тегло и измерена разлика в теглото им след определен период. Такова сравнение съм правил единствено на два подхранки- почва и тор от червеи- разликата е определено в полза на второто.

hyp

Цитат на: iek - 30.06.2009 14:10
0.2g E202 Potassium Sorbate (ebay-2лв)

Няма смисъл. Валерус: 500g - 5 лв.

hajigeo

Цитат на: hyp - 26.11.2010 13:45
Няма смисъл. Валерус: 500g - 5 лв.

и от това няма смисъл. в почти всички магазини за хранителни стоки го продават като стабилизатор за туршии (9гр разфасовка) и струва стотинки, а се използват няколко зрънца
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi886.photobucket.com%2Falbums%2Fac62%2Fhajigeo%2F126%2520v3%2Fth_IMG_6306_zpsbaf55437.jpg&hash=f361c366e6ca1e3c30495da571aba6db07d1dfc3    https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi886.photobucket.com%2Falbums%2Fac62%2Fhajigeo%2F80l%2520v2%2Fth_IMG_6374_zpsdeb9baf0.jpg&hash=1247b409f070f7d717891939d0ecb1ce5224a3d9

hyp

Цитат на: hajigeo - 26.11.2010 15:03
и от това няма смисъл. в почти всички магазини за хранителни стоки го продават като стабилизатор за туршии (9гр разфасовка) и струва стотинки, а се използват няколко зрънца
Дано не е на нестле, че те ще ти кажат, че и антиоксиданти има в него :)))

iek

Това Е202 го слагам само "за цвят", при положение, че тора се изразходва за 2-3 месеца според мен няма съществено значение, в противен случай си направете просто по-малка разфасовка, като намалите пропорциите.

dafil

Тея дни ще почна да пробвам с амидния азот-не за друго,а защото ще добавям по този начин по-малко калий.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi568.photobucket.com%2Falbums%2Fss124%2Fdafill%2F2605000000_zps4cadfcd8.jpg&hash=c9602607dd8729d5e916cc434dac71a266aaff0c

Arrakis

Здравейте,

Не съм много навътре в областта на торенето и идеята тук ми допадна.До сега мислех да торя по метода на приблизителните показатели,но мисля да го сменя с това.

Въпроса ми е,ако използвам това,всички необходими вещества ли ще давам на растенията или ще трябва да добавям още някакви вещества,за да балансирам всичко ?

paolo6481

Прочети отново внимателно първия пост на iek!Освен веглеродния двуокис и светлината им осигуряваш всичко останало.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F34zdrna_th.jpg&hash=45c7615397b36a46302083086bcbaa2a9717f785

iek

В отговор на въпроса- торенето + подаване на СО2 + редовна смяна на вода би трябвало да добавят всички необходими макро и микроелементи.
Използвам вече само тази рецепта, но с лека промяна- разтварям отделно тензото.

Arrakis

Ок,за сега почти всичко ми е ясно освен това :

"През първия месец от стартирането на аквариума торях със  Brighty K (DIY разбира се, да не съм луд да давам толкова пари за единия калиев сулфат)- по 1мл на 20л вода 3хседмично ( т.е. при всяка смяна на вода (30%))."

Да разбирам ли,че през първия месец от стартирането на аквариума се тори само с Калиев сулфат и за тензото колко грама разтваряш в 500мл разтовр?

Поздрави  :-)

iek

Цитат на: Arrakis - 26.07.2011 20:35
Да разбирам ли,че през първия месец от стартирането на аквариума се тори само с Калиев сулфат
Само като стартирам с Aqua soil, иначе торя още след първата седмица (при наличие на достатъчно растения).

На въпроса за тензото- 10гр. в 500мл. От това нещо слагам в намалени количества ~10 капки на 130л вода. В 1мл се съдържат ~20 капки (зависи от капкомера, вискозитета на разтвора и др.)
С предписаните дозировки при добре залесен аквариум няма риск да се претори, дори напротив- при изобилно количество бързорастящи може да се наложи да се увеличи дозата. Известен риск крият микроелементите, поради тази причина предпочитам да ги разтварям отделно.

anasarka

Цитат на: iek - 30.06.2009 14:10
48g KNO3 ( или 7.19г урея(карбамид) и 24г KNO3- по seachem )
43g K2SO4
2.2g KH2PO4
17g MgSO4
8g Тензо коктейл
0.5g E300 Ascorbic Acid (витамин С ампула)
0.2g E202 Potassium Sorbate (ebay-2лв)
500ml дестилирана вода

Минимална седмична доза- 5мл на 50л.
iek продължаваш ли да ториш по този начин който си посочил?
И седмичната доза веднъж ли я добавяш или я делиш примерно на три пъти в седмицата?
Мерси за отговора предварително :-)
КОЛКОТО И ДА Е БЪРЗА СВЕТЛИНАТА ВИНАГИ ПРИСТИГА ВТОРА, МРАКЪТ ВЕЧЕ Я Е ИЗПРЕВАРИЛ.

iek

Да, по тази рецепта торя, като съм разделил тензото от общата част. Ежедневно добавям, но напоследък забравям или по-точно съм занемарил нещата. На 130л чисто вода имам около 70 дребни видове риби (червени неони, хемиграмуси, разбори, барбуси и коридораси) и две златни риби (няма да участвам в конкурс!).

anasarka

Мерси, още въпроси имам :-)
От тук http://www.theplantedtank.co.uk/allinone.htm ли взе идеята. Ако не как ти изглежда вариант 3 (понеже е сходен с твоят) и защо според теб няма К2SO4 в него.
При твоя вариантне идва ли много калият.
Мерси отново.
КОЛКОТО И ДА Е БЪРЗА СВЕТЛИНАТА ВИНАГИ ПРИСТИГА ВТОРА, МРАКЪТ ВЕЧЕ Я Е ИЗПРЕВАРИЛ.

iek

Не си спомням вече от къде я преписах, някои от тези трябва да е. Уреята е по идея на http://amania.110mb.com/.

Ако имаш предвид това:

"DIY TPN+ (3)
5.9ppm NO3
0.31ppm PO4
3.9ppm K
0.39ppm Mg",
в него има калий, въобще калия трябва да присъства задължително в една рецепта, защото няма от къде другаде да се добави.

Тези съотношения на макроелементите вярвам, че не са съвсем научно обосновани спрямо подводните растения (някой ще каже: да ама при Tropica работят идеално, но да не забравяме че там се отглеждат надводно) и ще търпят промени в бъдеще, но производителите не рискуват засега и са захапали всички една и съща рецепта.

Цитат на: anasarka - 07.12.2011 14:00
Мерси, още въпроси имам :-)
(понеже е сходен с твоят)
Съжалявам, че така си останал с впечатлението, че е мой, но мислех, че всички интересуващи се от тези въпроси четем едни и същи форуми (АРС, PT и ASW). В I-та част бях дал линкове към източника.

anasarka

Имах предвид самата рецепта на третият вариант че не присъства К2SO4, докато във варианта посочен от теб има. От което се зачудих не е ли много калият при даденият от теб вариант.

DIY TPN+ (3)
48g Potassium Nitrate
2.2g Potassium Phosphate (monobasic)
17g Magnesium Sulphate Heptahydrate (Epsom Salts)
0.5g E300 Ascorbic Acid
0.2g E202 Potassium Sorbate
5g EDTA Chelated Trace Elements Mix (TNC Trace, CSM+B)
500ml distilled water

Ами за сега не ги чета упоменатите форуми, ама май ще трябва да почвам. Отвреме на време хвърлям по едно око на UKAPS.
Бахти къв невежа излязох *SORRY*
КОЛКОТО И ДА Е БЪРЗА СВЕТЛИНАТА ВИНАГИ ПРИСТИГА ВТОРА, МРАКЪТ ВЕЧЕ Я Е ИЗПРЕВАРИЛ.

iek

Както виждаш, "моята" рецепта не съвпада с нито един от трите варианта, значи я смятай като 4-ти вариант. Вижда се, че азота е в двойно количество:

"48g Potassium Nitrate"  vs "48g KNO3 ( или 7.19г урея(карбамид) и 24г KNO3- по seachem )"

Първоначалната ми идея беше този тор да го използвам в аквариума с Aquasoil-а, но тъй като не ми се забъркваше специално и за останалите, реших да го пробвам и на тях. И така, оттогава го правя само по този начин и не виждам нужда да го променям. Допреди това торях по системата PPS-Pro, но както и други се оплакваха от синьо-зелени бактерии, така и мен не ме подминаха, въпреки че бях намерил решение и за това- промених съотношението N/P от 13/1 до 19/1.

anasarka

"48g Potassium Nitrate"  vs "48g KNO3
Как така са различни? *dontknow*
КОЛКОТО И ДА Е БЪРЗА СВЕТЛИНАТА ВИНАГИ ПРИСТИГА ВТОРА, МРАКЪТ ВЕЧЕ Я Е ИЗПРЕВАРИЛ.

iek

Някои смятат, че азота в уреята се усвоява по-добре, иначе като количество азот са еднакви.

anasarka

Мерси за отговора.
Като сметнах седмичните концентрации на посоченият от теб вариант се получава:
NO3 5.88ppm
PO4 0.31ppm
K     8.68ppm
Mg   0.34ppm
При това количество съотношението нитрати фосфати е 1: почти 19
Въпроса ми е при твоят опит досега това съотношение ли е най-правилно (разбира се условно заради множеството други фактори)
И вторият ми въпрос не се ли получава предозиране с К при това количество?
Мерси
КОЛКОТО И ДА Е БЪРЗА СВЕТЛИНАТА ВИНАГИ ПРИСТИГА ВТОРА, МРАКЪТ ВЕЧЕ Я Е ИЗПРЕВАРИЛ.

bustama

Извинявам се за глупавият въпрос, но след като дозата е в 500мл. вода, стойностите на елементите не трябва ли да се умножат х2 ?

M14iro

1. Съотношението ти е идеално , ако маш предвид нитрати-19:1 -фосфати . 2.Предозиране не се получава с Калий, малко е.  *privet*

aznavur

Аз пък мисля,че не само калия е малко ,а всичко.Все пак обаче препоръчаната доза е минимална и може да бъде увеличена според нуждите.Тази рецепта дава една основа с добро съотношение на елементите(както е заглавието на темата),какво точно се налива в аквариума.Аз примерно имам нормално количество риби,много растения,добро подаване на ЦО2 и добро осветление,затова дозата ми е двойна от минималната като съм я разделил на 7 и наливам всеки ден в 200 литра вода.Осветлението ми е стъпално и ако беше постоянно аквариума може да поеме и тройна доза и пак щеше да е в препоръчваните концентрации на елементите.
: 31.03.2012г 16:04ч
Забравих да спомена ,че в рецептата ми не присъства магнезий,защото в моята вода си има доволно.

shrimp-now

А някой знае ли от къде може да се купят съставките в по малко количество ...а не по килограм или дали има желаещи да си разделим  килограмите от тези съставки на 10-тина части примерно?

Ако има желаещи аз бих ги купил и разпратил до цялата страна. Вече пращането до офисите на доставчиците kurieri е много евтино.

dafil

Цитат на: shrimp-now - 07.06.2012 17:31
А някой знае ли от къде може да се купят съставките в по малко количество ...а не по килограм или дали има желаещи да си разделим  килограмите от тези съставки на 10-тина части примерно?

Ако има желаещи аз бих ги купил и разпратил до цялата страна. Вече пращането до офисите на доставчиците kurieri е много евтино.
Aко ще купуваш тензо коктейл,имай ме  в предвид с 200гр ;-)
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi568.photobucket.com%2Falbums%2Fss124%2Fdafill%2F2605000000_zps4cadfcd8.jpg&hash=c9602607dd8729d5e916cc434dac71a266aaff0c

stanislav89

мога и аз да взема взависимост от цената.

Similar topics (5)

21231

Публикации: 8
Прегледи: 6968

3214

Започната от Pac


Публикации: 37
Прегледи: 19349

20973

Публикации: 1
Прегледи: 2882

55311

Публикации: 3
Прегледи: 3492

43308

Започната от pqko


Публикации: 10
Прегледи: 5869