• Welcome to Българска Аквариумна Енциклопедия. Please login or sign up.
 
28.03.2024 11:41

Промяна новините на форума:

Ако имате проблем в аквариума, преди да пуснете нова тема, попълнете въпросника тук.


  • Професионална поддръжка на аквариуми
  • Killiman Ltd

Мога ли да смеся следните макро-елементи

Започната от stefan4o, 28.12.2015 19:29

« назад - напред »

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

stefan4o

Понеже искам да си набавям и смесвам сам макро-елементите - калиев нитрат, калиев фосфат и калиев сулфат имам питане дали след като ги направя в 500мл. шишенца, както е описано в тази статия:
http://aquariumbg.com/statii.php?statia=24
ще мога да си направя дозите и да ги смеся в едно общо шише, а не през ден да сипвам по 2мл. разтвор от KNO3, KH2PO4, K2SO4. Примерно седмичната ми доза е 10мл нитрат, 10мл фосфат и 10мл калий. Вместо да ги сипвам през ден по 3мл. от всяко, мога ли да ги смеся тези 30мл и да сипвам три пъти по 10мл. Ще се получи ли някаква реакция помежду им, която да навреди или обезсмисли "торенето" с тях? За микроелементите ползувам Profito, ако има значение. Мерси предварително.

Penta

Ами те по принцип така си се и правят, в един общ разтвор - нарича се NPK(Азот-Фосфор-Калий) тор.
Микроелементите а.к.а. ProFito се държат отделно само.
Можеш да използваш и on-line калкулатор за да изчислиш от кое по колко да сложиш в твой си обем бутилка и с доза по желание.
Например http://rotalabutterfly.com/test/
като под "To reach your target of 7.5ppm NO3 you will need to add 61.14 grams KNO3 to your 100L aquarium to yield:" да се разбира като "To reach your target of 7.5ppm NO3 you will need to add 61.14 grams KNO3 в бутилката в която разтваряш "

stefan4o

Мерси за отговора, това за бутилката го зная, няма да бухна 40гр. от разтворимото вещество. 8-)



stefan4o

В будното ми съзнание изникна лек въпрос, разсъждавайки над употребата на NPK. Понеже ползувам метода на Том Бар, там е описано следното:
Цитат
Калиев нитрат – 40гр в 500мл вода. Добавянето на 10мл от разтвора на 100Л вода, дава 5ppm нитрати.
Калиев фосфат – 15гр в 500мл вода. Добавянето на 5мл от разтвора на 100Л вода, дава 1ppm фосфати.
Калиев сулфат – 55гр в 500мл вода. Добавянето на 10мл от разтвора на 100Л вода, дава 5ppm Калий.

По-надолу са описани от неговия метод приблизително идеалните параметри на тези три - нитрати, фосфати и калий във водата. Съответно:
Цитат
Нитрати 20–30 ppm
Фосфати 1-3 ppm
Калий 20-30ppm
Така пресметнато излиза следното:
След като се направи консистенцията с химичните препарати смесени с 500мл. вода, излиза, че седмичната дозировка за 100л. аквариум е следната: 60мл от р-р калиев нитрат,5мл от р-р калиев фосфат и 60мл. от р-р калиев сулфат. Моят е, както вече споделих, 30 литра водна вместимост, т.е. грубо дозировката е 1/3 от посочената - 20мл калиев нитрат, около 2 мл калиев фосфат, 20мл калиев сулфат. Понеже в статията се споменава и факта, че според залесеността на дъното се определят и дозите (което е логично, все пак в аквата освен вода има и растения, ясно е, че ако са 10 ще имат нужда от х-количество, ако са 2 от у количество.). Грубо определих 30 процента залесеност, което дава следните седмични количества:
7мл. к.нитрат
0.7мл к.фосфат
7мл к.сулфат
Ако допуснем, че са смесени имаме 14.7мл NPK за цяла седмица. Тук идва всъщност въпросът ми. Правилна ли е схемата:
Понеделник - 2.45мл. НПК
Вторник - смяна на 30% вода 2.45мл НПК
Сряда - 2.45мл НПК
Четвъртък - смяна на 30% вода 2.45мл НПК
Петък - 2.45мл НПК
Събота - смяна на 30% вода 2.45мл НПК
Неделя - почивка

Ако не е, как би изглеждала вярната схема според вас?

Първата седмица няма да торя с Профито, ще започна от втората. За него пък пише, че е добре да се стартира с една трета от дозата препоръчана за обема вода и така смятам да направя като за начало, но чак след 10-на дни от старта на аквата.

petko

Защо ти са толкова много смени?
Количеството на торенето зависи и от количеството СО2 и светлина.
Хубаво определяш колко процента е залесен,но това не е определящо.По-важно е масата на растенията,а също така и вида на растенията.
Микрото къде ти е в тази схема?
Намали малко дозата на калиевия сулфат.

stefan4o

Благодаря за бързата реакция, Петко. Ще отговарям наред:
ЦитатЗащо ти са толкова много смени?
Ами поради фактът, че аквариумът е нов, стартирах го на 30.12.2015г. За да се предотврати появата на водорасли е добре да се подходи превантивно с чести смени през първата седмица - 2 или 3 пъти, като се добавя само Калий (сега отчитам грешката с добавянето на нитрати и фосфор, да взема да я коригирам ли?), понеже от тях не могат да се възползват водораслите.
ЦитатКоличеството на торенето зависи и от количеството СО2 и светлина
Знам. Количеството светлина - за начало ще е 6 часа, всяка седмица ще го вдигам постепенно до около 8-9 часа. Светя с енергоспестяваща 7 Вата мисля (не зная колко лумена е), сложих тези дни и диодна лента с смд-диоди - 3 Вата. Смятам да правя двустепенно осветление с пик около обедните часове занапред.
Относно СО2 - за момента не подавам, но другата седмица смятам да започна с глутаралдехид. Знам, че не е пълноценен заместител на маята и захарта, но с това ще се наложи да карам.

ЦитатПо-важно е масата на растенията,а също така и вида на растенията.
Цитат на: stefan4o - 30.12.2015 14:51
Днес ресетнах аквата на заводски настройки.
Последно се отказах от биохумуса под грунта. Положих слой лава, положих и зеолита над него, най-отгоре сложих речния пясък, с който бях преди това. Разсадих растенията и заедно с новите ги поокастрих и подготвих, а след това посадих наново. Имам около 10-12 корена валиснерия, 10-12 спираловидна валиснерия, два корена криптокорина, явански мъх доста голяма шепа, имам и две, на които не им знам името, както и едно, което беше при корените спираловидна валиснерия, мярнах из форума такова някъде. Сложих и мангровото дърво. Оказа се, че водната вместимост е 30, а не както предполагах около 40 литра.
Подготвих си смесите т.нар. NPK, взех половинка профито и глутаралдехид. За старта ще слагам макро през първата седмица и половина, после по схема ще започна и профито с глутаралдехид след като дръпнат малко растенията. Слохих 5 топчета от глина на JBL също така.
Демонтирах помпата за топ-филтъра и закупих вътрешен, понеже мярнах в някоя статия, че от аерацията на водата изчезва СО2, с който се хранят китките.
ЦитатМикрото къде ти е в тази схема?
Ами през първата седмица не смятам да слагам от него, за да не храня зорлеМ водораслите. Ти какво би ми препоръчал, относно дозировката му?
ЦитатНамали малко дозата на калиевия сулфат.
Дадена е 20-30ппм от Том Бар, затова взех по-високата стойност. Коя стойност да целя, според теб? Смятам тези дни да взема скариди ред чери.

Penta

След като натиснах бутон "Публикувай" виждам че има писано още, все пак ще си го публикувам  :-P

Много сложно го правиш. Цялата идея на метода е да е лесно, ръгаш с лъжицата по много, а в края на седмицата правиш 50% смяна на водата.
Ето ти рецепта директно от калкулатора : http://www.aquariumcalculators.com/aquarium-plant-food/estimative-index/

Start with  380 ml of water and add:-
47g Potassium nitrate (KNO3)
13g Monopotassium phosphate (KH2PO4)
Then add more water to increase the volume to 0.5ltr


Всеки ден от Понеделник до Петък добавяш по 5мл от разтвора (за твоите 30л)
Събота почивка
Неделя смяна на водата и добавяне на 5мл от ратвора.

Глупости говоря
Понеделник микро
Вторник 5мл макро
Сряда микро
Четвъртък 5мл макро
.....

stefan4o

ЦитатStart with  380 ml of water and add:-
47g Potassium nitrate (KNO3)
13g Monopotassium phosphate (KH2PO4)
Then add more water to increase the volume to 0.5ltr
Нямам за цел да е сложно. Просто искам да е максимално ефективно. А в тая рецепта, къде е калият? Или в двете вещества го има в прилична доза и не е нужно да се добавя калиев сулфат?
Дай примерна схема и за микрото след 10-ия ден, тогава ще започна да го слагам.

petko

Цитат на: stefan4o - 01.01.2016 22:19

Относно СО2 - за момента не подавам, но другата седмица смятам да започна с глутаралдехид. Знам, че не е пълноценен заместител на маята и захарта, но с това ще се наложи да карам.

При това положение намаляш макрото на две. :-)

Калий добавяш с калиевия нитрат-фосфат и профитото.

Penta

Редактирах си поста, редуват се микро и макро през ден.
Без Калиев Сулфат добавяш 22ppm Калий седмично от нитрат/фосфат

Публикациите са слети: 01.01.2016 22:32

Цитат на: petko - 01.01.2016 22:29
Калий добавяш с калиевия нитрат-фосфат и профитото.
Ти мани, един колега как го подведох че добавя калий с Профито. После изчислих че при двойна доза Профито се добавя 1ppm Калий.

stefan4o

Благодарско и на двама ви.
Последно да уточним - микрото го дават 10мл/100л. от Профито, аз с каква доза да стартирам?
Макрото го схванах, последно да оставя ли 30 мл. седмична доза или да я намаля наполовина заради глутаралдехида, който ще ползвам вместо да подавам СО2?

danielm

Цитат на: stefan4o - 28.12.2015 19:29
Понеже искам да си набавям и смесвам сам макро-елементите ...
За 30л. аква ще ти е в пъти по-евтино, ако някой ти я готви манджата! А и имай предвид, че като приготвя по-голямо количество по-трудно се бърка дозата. Така че яко Профито и макро от колега, а ако ти се готви - в кухнята.

Penta

Аз пропуснах да уточня най-важното.
Този метод на торене не е подходящ за аквариума който си планирал !
Тук говорим за нива на CO2 на границата която могат да понесат рибите. Светлина ват/литър и повече. Добавяне на допълнителен филтър или wavemaker за максимална циркулация. Глутаралдехид може да доставя въглерод във много бавен аквариум, с минимално торене.
Това не е най-добрия метод за теб. Ако все пак си го решил, то в твоя случай трябва да използваш дневните дози от рецептата като твои седмични т.е от моята рецепта по 1.5мл три пъти седмично.

Стартирай без торове, след две три седмици започни с половин доза профито и макро.

stefan4o

Вече свърши. Имам налични килограмови разфасовки к.нитрат, фосфат и сулфат. Ще си я готвя  *DRINK*
Пента, благодарско пак. Значи след две седмици:
Понеделник - Макро 1.5мл + Глутаралд.
Вторник - Микро 0.5мл + Глутаралд.
Сряда - Макро 1.5мл + Глутаралд.
Четвъртък - Микро 0.5мл + Глутаралд.
Петък - Макро 1.5мл + Глутаралд.
Събота - почивка
Неделя - смяна 50% Микро 0.5мл + Глутаралд.

petko

Цитат на: Penta - 01.01.2016 22:30
После изчислих че при двойна доза Профито се добавя 1ppm Калий.
Е то тогава и желязо нищо не вкарва :-).

danielm

Цитат на: stefan4o - 01.01.2016 22:47
Вече свърши. Имам налични килограмови разфасовки к.нитрат, фосфат и сулфат. Ще си я готвя  *DRINK*
Еми сготви и за нас тогава, че на мен макрото ми свършва.  :-D
Гледай само да не омажеш пропорциите, че водорасли дебнат отвсякъде!

Penta

Желязото в Профито е колкото да няма хлороза.

Sent from my Mi 4i using Tapatalk


VDO

Profito/NPK JBL Proscape e велика комбинация.Мен "сготвените" нещо не ме изкефиха.+ само желязо ,като сменяш вода.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs22.postimg.org%2Fmac34rft9%2Fphotocat5.jpg&hash=360a4daf14830905da8b7981cd428ee276c00958

danielm

За торовете има мноооого изписано, ама може и още мноооого да се изпише. При мен китките бяха в най-добра форма и визия като започнах да добавям частично силитра (вместо калиев нитрат) ... и съответно явно частично замених калия за сметка на натрия(с малко солене). А tds-а и в двата случай си беше същия.

stefan4o

Цитат на: danielm - 01.01.2016 22:50
Еми сготви и за нас тогава, че на мен макрото ми свършва.  :-D
Дай координати и при първа възможност ще ти пратя NPK.
Още нещо ме притеснява. Когато слагам макроелементи три пъти седмично, а сменям вода само накрая на седмицата няма ли шанс да се получи натрупване на нитрати, които не са "употребени" от растенията и така фауната в аквариума да се види в чудо (четох в нета, че ред черитата понасят нитрати с нива от сорта до 40ппм)?

Penta

По схемата 3 x 1.5ml внасяш малко под 10ppm нитрати седмично, плюс тези от храната, минус 50% при смяна на вода. Така че ще си далеч от токсични дози. Ама те черитата да здрави гадинки.

Ето и малко изчисления на тема ProFito. Поправете ме ако сметките ми са грешни, възможно е.

K : 7.000 ppm
7.000 ppm=7.000 mg/l =>7 mg/ml
1 ml. от тора разтворен във 100l аквариумна вода -> 0.07 mg/l; Дозата е 10mg/100l на седмица-> Седмичната препоръчителна доза добавя 0.7 mg/l Калий

Fe(2+) : 1.200 ppm
Аналогични изчисления водят до -> Седмичната препоръчителна доза добавя 0.12 mg/l Fe

stefan4o

Мога да кажа, че благодарение на няколкото колеги, писали в темата успях да схвана горе-долу как седят нещата или поне в тази си част, която би ми била полезна.  *privet*
С много добри впечатления съм относно активната част на хората от форума - с каквото можем да си помагаме  *thanks Ако някой се сети още нещо да уточни/допълни - отворен съм за мнения.
Живи и здрави през новата година.

stefan4o

Здравейте, малко развитие. Взех 10-на възрастни ред черита в Събота, гледам, че едната е сгънала и охлювът си похапва от нея. Да изчакам ли да видя ще има ли още жертви или да бързам да сменям водата?
Скаридите ги купих от Стара Загора, гледани с чешмяна престояла вода. Температурата на водата е около 24-25гр., както са били при момчето, от което ги закупих. Климатизирах ги, както си му е реда - поставих ги в пликче и ги сложих в аквариума, после на 2-3 пъти сипвах по малко аквариумна вода, накрая след около час ги пуснах вътре. Понеже имам вътрешен филтър, който няма тръбичка, която вкарва кислород има ли шанс да е загинала поради липса на кислород? Иначе другите ги гледам ей сега - ровят си по мъха и в грунта и не дават признаци да им е зле. Дайте идеи, какво да сторя или засега да изчакам.
Аквата е 30л., подкарах я с трипластов грунт - лава, зеолит и речен пясък. Сложих и една трета от старата вода в аквариума. Отоплението си е на 25гр. някъде, всичко си е ОК.

petko

Не е от кислорода.
Засега изчакай.

dafil

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi568.photobucket.com%2Falbums%2Fss124%2Fdafill%2F2605000000_zps4cadfcd8.jpg&hash=c9602607dd8729d5e916cc434dac71a266aaff0c

stefan4o

Благодаря за линка, колега. Но вече смесите ми са готови и торя големия аквариум с тях. В малкия чакам около 10-на дни още да се захванат растенията, понеже ги разсаждах и там ще започна с Бар-овите методи. *thanks

Similar topics (5)

2341

Публикации: 3
Прегледи: 7539

10246

Публикации: 12
Прегледи: 8670

48940

Публикации: 3
Прегледи: 2742

2486

Публикации: 10
Прегледи: 8741

21036

Публикации: 3
Прегледи: 3904