Hello !

International Balkan Aquascape Contest
Страници: [1]   Надолу
Автор Тема: CO2 с мая и захар - процесът в подробности  (Прочетена 4152 пъти)
0 Членове и 2 Гости преглежда(т) тази тема.
NO CARRIER
Живеещ на 100м от лудницата
Администратор
*****
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Местонахождение: Пазарджик
Публикации: 9 225


Николай Цветков


WWW
« -: 06.10.2009г 00:12ч »

Най-важното, което трябва да разберем за маята е жизнения цикъл на дрождите. Използването на Saccharomyces cerevisiae (бирена и винена) като „химикал” а не като микроорганизми, ще води само до проблеми с ферментацията. Жизненият цикъл на сахаромицес се разделя в три етапа:

1. Дишане – Първият етап от жизнения цикъл е аеробен. Когато добавим маята към неферментиралия хранителен разтвор (при бирата се нарича малц, и шира при виното), тя оползотворява свободния кислород в него. При него не се произвежда алкохол, а отделеният CO2 е малко. По време на дишането дрождите съхраняват енергията в различни химични форми, за да бъде използвана по-късно при възпроизвеждането и ферментацията. Аеробното дишане продължава докато бъде изразходвана по-голямата част от разтворения кислород.
2. Ферментация – През този етап се произвежда най-много CO2. Когато няма кислород, маята преминава на алтернативен метаболитен метод за усвояване на захарта като източник на енергия, и произвеждане на етанол и предимно CO2. Дрождите започват бързо делене, достигайки максималния си капацитет (около 50 милиона клетки/мл) в малца или ширата, оставайки потопени вътре, за да имат колкото се може по-голяма площ в контакт с хранителния разтвор. При условие, че не се подава допълнително кислород в малца, маята ще продължи ферментацията докато не се случи едно от двете: или алкохолната концентрация ще убие дрождите или ще остане без храна.
3. Утаяване – След като условията вече не са дружелюбни за ферментация, дрождите ще престанат да се делят и ще започнат да съхраняват енергия под формата на гликоген – полизахарид. Маята ще започне да става на парцали и ще се утаи, образувайки слой на дъното на разтвора. В този етап тя вече не е метаболитно активна и очаквайки по-добри условия, минава в латентно състояние.

Имайки предвид жизнения цикъл на маята, аз ще дам няколко предложения за това как да постигнем по-добри „направи си сам CO2” резултати.

Забелязвам, че повечето CO2 системи за гориво използват само захар. Маята изисква захароза като основен източник на енергия, но за ефективна метаболитна преработка изисква аминокиселини, липиди и минерали. В производството на бира това обикновено не е проблем, тъй като ечемикът съдържа захар и всичко друго, което е  необходимо на дрождите. Докато при производството на вино, което е подобен на нашия процес (добавяне на захар към водата), за да протече правилно ферментацията е необходимо да се добавят допълнителни вещества към ширата. Ако протеините се изразходят преди захарта да свърши, процесът ще бъде прекратен, въпреки че има още достатъчно храна, но дрождите не могат да обработят. Аз използвам малцов екстракт, който се ползва за производство на бира. Обикновено се намира в магазините за домашно пиво/винопроизводство под формата на течност или прах. Няколко супени лъжици на литър захарен разтвор е напълно достатъчно. Там се продава и „храна за дрожди”, която също върши полезна работа.
Не мога да взема отношение спрямо брашното, което някои са опитвали, понеже захарта и протеините са свързани в комплексна форма (нишесте, полипептиди), а тях маята не може да оползотвори без ензимно разграждане.

Ако искате да имате бързо стартиране и дълготраен процес на ферментация, ще е необходимо да осигурите на дрождите голямо количество кислород преди да ги добавите в хранителния разтвор. Разклащайте я, разбърквайте я, дори сложете камъче и подавайте въздух в разтвора, но се постарайте да го наситите колкото се може повече с O2 преди да сложите маята. (За това е по-добре да се остави бутилката да изстине до стайна температура ако захарта е разтворена в топла вода. - бел.прев.)

Няма проблеми да добавите на сода бикарбонат в захарния сироп, но спрете. Дрождите най-добре функционират при pH 5 – 5,5.
   
Използвайте бирена или винена мая. Хлебната също става, но се изразходва по-бързо от другите две. Основната разлика е поносимостта към алкохола. Бирената издържа до 5-7%/об. EtOH а винената 14-18%, в зависимост от щамовете. По мои наблюдения, хлебната е под границата на бирената. А ако искате да претъпкате разтвора със захар, то маята за шампанско ще издържи най-много от всички. Заради алкохолната си поносимост в щамовете на маята е възможно да сложите повече захар в разтвора. Това няма да попречи на процеса, но няма да бъде усвоена след достигането на определена концентрация на алкохолните пари. Ако имате хидрометър, който измерва специфично тегло, 1,060 е добра отправна точка за повечето видове бирената мая. Практически това се постига с разтварянето на една (вероятно чаена – 200мл. бел.прев.) чаша захар на един литър вода. Ако използвате бирена мая, използвате мая за светла бира. Маята за Lager (лека) бира (S. uvarum) ферментира най-добре между 35 и 50 градуса и може да спре при стайна температура.

Можете да прехвърляте дрождите от едната в другата бутилка неограничено, като използвате латентната мая, за да заразите прясно приготвен хранителен разтвор. Нужна е само малка част от нея, от утайката, за да започне нова ферментация. Обаче, ако искате да направите това, най-добре може да стане в рамките на една седмица от началото на образуването на утайка. След това действието на маята отслабва значително. Използването на прозрачна бутилка ще помогне за по-лесно определяне на етапите на процеса – кога започва генерирането на CO2, максимума и началото на утаяването.

И на края, да споделя нещо, което не мога да обясня защо, но работи. Напълнете бутилката с разтвор почти до гърлото. На не повече от 2,5см (1инч). По неизвестна причина, празното пространство отгоре изглежда създава проблеми. Не зная дали това се дължи, че частичното налягане на CO2 може да променя pH или е нещо друго.

Автор: Дейв Готие.
Превод: Николай Цветков

Оригинал: http://fins.actwin.com/aquatic-plants/month.9706/msg00187.html
« Последна редакция: 06.10.2009г 17:05ч от NO CARRIER » Активен


NO CARRIER
Живеещ на 100м от лудницата
Администратор
*****
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Местонахождение: Пазарджик
Публикации: 9 225


Николай Цветков


WWW
« Отговор #1 -: 06.10.2009г 00:12ч »

Имам една молба. Понеже се ползват разни сложни термини, както и разговорният английски не ми е много добър, моля някой да прегледа превода и ако има нещо за поправка, да се обади.

Надявам се да е полезна. Благодарности към iek, който даде адреса.
Активен


botan
Отвеян от вихъра
Член+ на форума към БАЕ
*****
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Местонахождение: София-Люлин5
Публикации: 1 960



WWW
« Отговор #2 -: 23.04.2010г 10:10ч »

И на края, да споделя нещо, което не мога да обясня защо, но работи. Напълнете бутилката с разтвор почти до гърлото. На не повече от 2,5см (1инч). По неизвестна причина, празното пространство отгоре изглежда създава проблеми. Не зная дали това се дължи, че частичното налягане на CO2 може да променя pH или е нещо друго.
Вчера го пробвах това, образува се пяна и ми напълни маркуча, така че може и да е вярно, но няма практическа полза.
Активен

Четете... с разбиране.

piterd
Член на форума към БАЕ
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 49



« Отговор #3 -: 23.04.2010г 11:11ч »

Здравейте,

За да избегна възможноста тази пяна да попадне в аквариума използвах втора бутилка с два отвора в тапата. Бутилката я пълня с чиста вода. Вкарвам газа в дъното на втората бутилка ( под водата ). Той се събира в пространството над водата, от където го подавам в аквариума. Бълбукащите мехури ми дават възможност да следя и интензивноста на образуване на газа, съорветно количеството което подавам в аквариума.
Активен

sonhen
Член на форума към БАЕ
*****
Неактивен Неактивен

Публикации: 12



« Отговор #4 -: 23.04.2010г 11:11ч »

Това с маята и захарта си е чисто отбиване на номера и не може да се балансира аквариума,понеже в първите дни СО2 е много по повече и буквално с всеки изминат ден все по намалява ,а трябва да се подава едно и също количество постоянно ,освен през ноща де.Една година ги правех тези неща с мая и захар и почти нямаше ефект при по капризните растения и лично мое мнение е ,че това е само за по непретенциозните растения и не си заслужава чак толкова много.
Активен

iek
Глобален модератор
*****
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Местонахождение: София
Публикации: 2 183



« Отговор #5 -: 23.04.2010г 18:06ч »

Затова са необходими две бутилки, като от втората седмица се застъпват, така донякъде се компенсира непостоянното производство на СО2-то. За хора, които не могат да отделят 200лв за система и това е алтернатива.
Активен


kapacitet
Много глупаво момче
Член+ на форума към БАЕ
*****
Активен Активен

Пол: Мъж
Местонахождение: Варна
Публикации: 589


Евгени Димитров


« Отговор #6 -: 23.04.2010г 19:07ч »

Аз си мисля, че целия проблем се крие в реактора. Повечето хора които ползват мая и захар, правят и реактор самоделка. Във форума има описана направата на много добри реактори, но малка част от колегите си правят труда да си изработят нещо сложно, което от друга страна ще е и много ефективно.От там идва и целия проблем, не се получава добро разтваряне на СО2- то и в един момент човек си казва, че това с маята няма да го бъде. Да ама не, мен примерно не знам как бихте ме накарали да си купя СО2 система, след ката с мая, захар и реактор JBL, нямам никакви проблеми с растенията. За осватление давам 200 евро, ама са СО2 НЕ
Активен

gecatax
Георги Добрев
Член+ на форума към БАЕ
*****
Неактивен Неактивен

Пол: Мъж
Местонахождение: Бургас
Публикации: 438


Жорката.


« Отговор #7 -: 23.04.2010г 19:07ч »

Аз си мисля, че целия проблем се крие в реактора. Повечето хора които ползват мая и захар, правят и реактор самоделка. Във форума има описана направата на много добри реактори, но малка част от колегите си правят труда да си изработят нещо сложно, което от друга страна ще е и много ефективно.От там идва и целия проблем, не се получава добро разтваряне на СО2- то и в един момент човек си казва, че това с маята няма да го бъде. Да ама не, мен примерно не знам как бихте ме накарали да си купя СО2 система, след ката с мая, захар и реактор JBL, нямам никакви проблеми с растенията. За осватление давам 200 евро, ама са СО2 НЕ
Колкото по-сложен е един реактор толкова по-малко работа върши.
За мен най-добри са стъклените тип амано (ако имаш циркулацията която трябва), но засега нямам пари за тях и съм с вътрешна помпа само и слагаш маркуча под ротора и  Усмивка краи.
Поздрави!
Активен

- 250л.
-след рестарта

Страници: [1]   Нагоре
Изпечатай
Отиди на:  


Подобни теми
Заглавие Започната от Отговора Прегледи Последна
публикация
Комароуловител с мая и захар. « 1 2  Всички »
Лафче
NO CARRIER 25 2630 Последна<br />публикация 30.05.2006г 11:11ч
от Longanlon
Перфектен Реактор за C02 и малко снимки « 1 2 3  Всички »
Направи си сам
en4ev_v4 33 8245 Последна<br />публикация 03.04.2011г 08:08ч
от videv79
co2 мая и захар
Химия
Hg 3 1986 Последна<br />публикация 16.07.2009г 10:10ч
от petkob
Проблем с мая и захар.
Химия
ivan_251 10 1779 Последна<br />публикация 10.12.2009г 10:10ч
от denbosch
Рецепта за СО2 с мая и захар
Химия
goldstar94 10 1999 Последна<br />публикация 16.02.2010г 23:11ч
от dafil
въпрос за мая+захар
Проблеми с техниката
totishish 7 1262 Последна<br />публикация 28.03.2010г 10:10ч
от akapulko
Проблем с Co2 - мая и захар « 1 2 3  Всички »
Проблеми с аквариума
Asmodeus 32 2329 Последна<br />публикация 14.03.2011г 21:09ч
от dafil
CO2 Мая и Захар Въпрос « 1 2 3  Всички »
Химия
Sandro 43 1172 Последна<br />публикация 09.02.2012г 22:10ч
от Sandro


Преобразуване метрична - английска система
oF <=> oC in <=> cm G <=> L
Обем на аквариум
Дължина см
Ширина см
Височина см
L G
Тегло и обем на грунд
Дължина см
Ширина см
Височина см
кг л
Осветление
Обем л
Сила
Вт
Филтър
Обем л
min л/ч
З А Т В О Р И
Нагоре