Българска Аквариумна Енциклопедия

МОРСКА АКВАРИСТИКА => Соленоводно оборудване => Темата е започната от: Коле99 - 10.01.2012 14:50

Заглавие: СКИМЕРИ
Публикувано от: Коле99 - 10.01.2012 14:50
Скимера е устройство за обиране на органичната материя http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE_%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE_%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)  След хранене на рибите, скимера "кипва" и обира органичните съединения в чашката. Ето как свалям и вдигам нивото на водата, за да не ми прилива чашката.
Регулиране на пяна (http://www.youtube.com/watch?v=sSQYCN7QVbU#)
Помпата на скимера е  специално проектирана. Има пелеров ротор със специфична форма  за осигуряване на достатъчно въздушни мехурчета с оптимална форма. Добри помпи са:
Ocean Runner http://www.aqua-medic.com/ocean_runner_skimmer.shtml (http://www.aqua-medic.com/ocean_runner_skimmer.shtml)  
Aqua-Bee http://www.aquabee-aquarientechnik.de/pages/index.php?show_id=11 (http://www.aquabee-aquarientechnik.de/pages/index.php?show_id=11)


Цитат на камен чочев:
Така. Нека първо си изясним какво де факто прави скимера. В минната промишленост доста развит е така наречения метод за обогатяване на полезни изкопаеми - флотация. Тя представлява, най-просто казано, свързване на твърда частица ( с размер под 0,2 мм, като най-добре е да бъде с размер под 0.063мм) с мехурче въздух и се базира на някои физико-химични свойства на водата (повърхностно налягане) и на свойството на твърдите частици да се омокрят по различен начин. Самите флотационни машини доста наподобяват скимерите, но са малко по различни. При флотацията се ползват различни флотационни реагенти - пенообразуватели (ПАВ), флокуланти, коагуланти и антикоагуланти и т.н., някои от които са насочени към подобряване качествата на пяната, други към физико-химичните свойства на частиците и промяна на техния ел.заряд. В нашият случай основно солта играе роля на пенообразувател и следователно количеството и указва голямо влияние върху способностите на скимера. Качествата на процеса основно се определят от няколко неща, като в нашия случай това основно е качеството на пяната (зависеща от количеството сол, разтворено във водата),количеството въздух, което скимера подава, едрината на мехурчетата, както и общия път, който изминават двата потока   ( на водата и на мехурчетата въздух) - колкото е по-дълъг, толкова времето за осъществяване на контакта между мехурчето и твърдата частица е по-дълго. От тук следва логиката и на производителите на скимери и е нормално, тези които са постигнали по-добри показатели, съответно да търсят и по-висока цена за реализация на техния продукт. От друга страна е качеството на изработка - има марки, например Роял Ексклузив с помпи на Ред Драгон, които дават гаранция до десет години. И от трета страна, наложеното им име дава спокойствие и сигурност, че гарантирано даденият скимер ще работи- правилно, дълготрайно, безшумно и т.н. Всеки сам избира дали да кара Мерцедес, БМВ, Пежо или Лада.

Цитат на Octopus:
Скимера e устройство, което се подчинява на физико-химични принципи - имай в предвид, че скимера в твоя случай няма как да е много ефективен, какъвто и да е като марка и цена. Просто ефективността му зависи от солеността - знаеш, че в прясна вода скимера е безполезен, няма изследвания дали в 18 промила е наполовина по-малко ефективен от ситуация със 35 промила, но определено  действа много по-неефективно.
По едно време бях седнал в лаборатоията да ги тествам при две солености, но се оказа, че няма химични методи за определяне на DOC (разтворен органичен въглерод - това което улавя скимера дефакто) за солена вода.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 12.01.2012 12:46
Едно допълнение. Всички скимери имат оптимално водно ниво (нивото на водата в отделението на скимера) и то се движи в рамките на 20 - 25 см. Средно, добрите скимери са високи над 55см, а всички ( в България) общо взето ползваме мястото под аквариума за съмпа, скимера и останалата техника. От тук следва, че преди започване и поръчване на съмпа, акавариума и шкафа, то е необходимо техните размерите да са съобразени с тези изисквания. Много често не се взима под сериозно внимание това изискване и след това се налага преработка на съмпа или компромис при избирането на скимер.
Ще направя една класация на скимерите (най-добрите модели от съответния производител) според мен ( позовавайки се на мнения из форумите за морска акваристика):

1. Royal Exclusiv Skimmer с помпи Red Dragon
2. Korallenzucht KZ Skimmer с помпи Aquabee
3. H&S Skimmer с помпи Aquabee
4. ATI Skimmer с помпи Sicce
   NYOS Skimmer с помпи NYOS ES
   Coralvue (Super) Reef Octopus с помпи Bubble Blaster или Hailea OTP
6. DELTEC Skimmer с помпи DELTEC
   GroTech Skimmer с помпи EHEIM
   Tunze Master DOC skimmer с помпи TUNZE® Hydrofoamer Silence
   Aqua Medic Skimmer с помпи OCEAN RUNNER
   Schuran Skimmer с помпи EHEIM
   Bubble-magus Skimmer  с помпи EHEIM
   ATB Protein Skimmer с помпи Sicce Syncra
   Hydor Performer Skimmer с помпи Hydor SELTZ
7. Всички китайски производители

В интерес на истината има още десетки производители на скимери, но поради малкият им пазарен дял, липсват коментари и ревюта на техните продукти. Може и да съм изпуснал някой от познатите производители в България, но тази класация е условна и може да се коментира.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Коле99 - 12.01.2012 20:47
Aqua Medic:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Fei5owi.jpg&hash=994bf8ee1808bc32e10c2ba2bf71c1b0c3caedbd)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F262v5go.jpg&hash=571c317c8a15cf379aaa6afa9b78977815b51aff)

От ляво Aqua Medic, a в дясно aquabee
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F9r2ibd.jpg&hash=c4575466c4131137563adcaa117887133aaa80fb)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F1zvpr9i.jpg&hash=46073a239d4b249809b865aaac6de409c68c9ac1)

Благодая на Камен за събраната информация
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 14.01.2012 18:16
Скимерите са три вида;

1. С дървено "камъче"
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F21k9q3k.jpg&hash=08829befd3ab9dd0813afce40bd6fab2d627e03c)

2. С модифицирани пера на ротора на помпата (да го наречем роторен скимер?, въпреки че не е напълно коректно)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F35lyszd.jpg&hash=6a36d51e3f68662da9189d237840e77a159883ff)

3. С тръба на Вентури
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F2r41lxh.jpg&hash=378b3c4ba7eab319ac5316a730e007d008f2925c)

като принципно най-ефективни и най-модерни (и и най-скъпи) сега са Вентури скимерите. Скъпите марки като Корален зухт, правят такива скимери.
Много често от описанието не може да се разбере дали скимера е вентури или е с модифициран ротор. Трябва общо взето да се гледа устройството.
Макар че и двата вида - вентури и с модифицирания ротор използват принципа на Вентури за всумкване на въздух,  разликата е следната:
При този с модифицирания ротор въздуха се всумква преди водата да мине през ротора на помпата, който има пера от гума под формата на иглички ( добре се виждат на снимката на Коле) или със закрепена мрежа върху ротора, за да смеси всукания въздух и водата и да го разбие на дребни балончета (такива са повечето скимери сега, включително и китайските). При истинския вентури въздуха се всумуква след като водата е минала през ротора и тук се използват много по-модифицирани тръби на вентури, които осигуряват голяма турбуленция и много фини балончета, имено тези тръби на вентури са "сърцето" на скъпите скимери, всичко останало им е като на другите скимери включително помпите.
От трите вида се най-унищожителен за планктона се води този с модифицирания ротор, защото тънките пера на ротора убиват всичко. най малко вреди този с камъчето разбира се, но той не е ефективен за големи системи.

Направих малко промени и вкарах някоя снимка, много ме е яд че нямаме нормални български имена за повечето неща и трябва да измисляме някакви смешни преводи


: 13.01.2012г 21:09ч
Цитат на: камен чочев - 12.01.2012 12:466. DELTEC Skimmer с помпи DELTEC 

Аз бих сложил Делтек-а много по-нагоре в класацията, защото съм пристрастен, но също искам да отбележа, че  Deltec са с помпи Aquabee, може да имат и модели с техни помпи, но не съм чувал.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 14.01.2012 22:17
Аз бих сложил Делтек-а много по-нагоре в класацията, защото съм пристрастен, но също искам да отбележа, че Deltec са с помпи Aquabee, може да имат и модели с техни помпи, но не съм чувал.

И аз така знаех, но на няколко места прочетох за помпи Делтек и реших, че аз бъркам. Сложил съм ги назад в класацията, защото това е единственият скимер, за който имаше коментари "мразя го" и "не мога да го понасям". Иначе като пазарен дял наистина е на четвърто пето място .
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Коле99 - 15.01.2012 20:48
Тествах скимер помпите (3 aqua medic + 1 aquabee) в 100 л. вода при различна соленост.  
В началото работят 4-те помпи ( 9500 л/ч). След това спирам помпите една по една и отново пускам Aquabee. Забелязах, че помпата на Aquabee отделя малко повече пяна от помпата на Aqua Medic. Иначе, мехурчетата са едни и същи при двете помпи - под 1мм.

1.  SG - 1.027  
ТЕСТ НА СКИМЕРНИ ПОМПИ - SG 1.027 (http://www.youtube.com/watch?v=Q14nyBcKD-I#ws)


2.  SG - 1.010 (теста е същия като предния, но при различна соленост)
ТЕСТ НА СКИМЕРНИ ПОМПИ - SG 1.010 (http://www.youtube.com/watch?v=momKlQ5mpVE#ws)

1 Aquabee - SG 1.010 (отделената пяна на 1 помпа)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F5pwtf.jpg&hash=0ea887d99bc7cfd6ff706639aa3c1e6458f340eb)
3 Aqua Medic + 1 Aquabee - SG 1.010 (отделената пяна на 4 помпи)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2Fvhvwih.jpg&hash=aef2fc7585a544b4f792e2db07156134181c8217)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Коле99 - 24.01.2012 06:34
Това е моят  скимер, който ми върши идеална работа при обем на аквариума от 1300 литра. Скимера се захранва от 3 помпи на Аqua Мedic PH 2500 л/ч.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2Finhlr7.jpg&hash=dea26b708ba45d9dbb1355f67fc73c44cf19d3f8)  

Един пукнат ротор от натрупан варовик:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F4kpjt.jpg&hash=47af9a5f9bbf04f4f2c40d7c6b08ed668f16f714)

Помпите  и тяло на скимера почистих с  четка за зъби, като преди това ги накиснах 3 часа в оцет, за да падне по-лесно натрупалия се варовик . Осмозната вода, също би помогнала при почистването. Някой помпи като Red Dragon например, имат технология за самоподдръжка, която премахва натрупването на калций  и материалът от който са направени е много издръжлив.

И един интересен факт да  споделя по време на тестовете при различна соленост, който много ме вълнува. Сложих органичен материал (от сурова риба) в 100 л. съд при соленост 1.010. Чашата на скимера се напълни до 80 % с органика. След което вдигнах  солеността  на 1.027  и  чашата се напълни с още 20 % мръсотия. Т.е., при голямата соленост има повече въздушни мехурчета и скимера отделя повече, но голямото количество органичен материал бе отделен при по-ниската соленост !
Теста е правен във 100 л. съд с рифовата сол на Аqua Мedic,  при температура на водата 18°C и скимер Аqua Мedic Turboflotor Multi SL 1000 с помпа ОR PH 2500.
Производителят казва за този скимер, че е за  600 л. система, но моят опит показва, че ще работи по-ефективно при 300-400 л.

От ляво Турбофлотор - който работи с вентури помпа,  а в дясно Weipro SA-2013 - venturi driven protein skimmer - pump capacity: 500 G/H 7Ft/210cm
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F24c7586.jpg&hash=13c189762cf68608708f48d8e45c3be638dc5c5d)

За вентури скимер WEIPRO могa да кажа, че помпата  на Aquabee му напастна, но широчината на тялото  и малката чаша не ми допадат.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Canary - 30.01.2012 16:54
Цитат на: камен чочев - 14.01.2012 22:17
Аз бих сложил Делтек-а много по-нагоре в класацията, защото съм пристрастен, но също искам да отбележа, че Deltec са с помпи Aquabee, може да имат и модели с техни помпи, но не съм чувал.

И аз така знаех, но на няколко места прочетох за помпи Делтек и реших, че аз бъркам. Сложил съм ги назад в класацията, защото това е единственият скимер, за който имаше коментари "мразя го" и "не мога да го понасям". Иначе като пазарен дял наистина е на четвърто пето място .

Делтек е може би най-продавания скимер в УК. Огромната част от най-добрите аквариуми, които съм виждал, са точно с такива скимери. Нямам идея защо някой е написал подобен коментар, но ако не бях в Зеовит, щях да си купия тончо Делтек скимер.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 30.01.2012 18:33
В РЦ има тема-анкета ( за съжаление не можах да я открия сега) където на първо място е Роял Ексклузив с много малка преднина пред Корален зухт ( със забележки, че не е безшумен ) и на трето място Делтек ( имаше няколко негативни коментара, от хора сменили го с Роял ексклузива и едно с големи букви I HATE MY SKIMMER). Нищо лично
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Canary - 31.01.2012 00:34
Цитат на: камен чочев - 30.01.2012 18:33
В РЦ има тема-анкета ( за съжаление не можах да я открия сега) където на първо място е Роял Ексклузив с много малка преднина пред Корален зухт ( със забележки, че не е безшумен ) и на трето място Делтек ( имаше няколко негативни коментара, от хора сменили го с Роял ексклузива и едно с големи букви I HATE MY SKIMMER). Нищо лично

Както бях споменал в друга тема, Америка е 300 мил. и все някой идиот ще се намери, който да има проблем. Не съм имал Роял скимер, но имам Революшън и по мое мнение изобщо не е шумен. Да не говорим, че е съвсем друга технология от остаанлите.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 31.01.2012 01:04
Доколкото си спомням поста беше от англичанка, като веднага след нейния имаше още един негативен . Кофти, че не мога да намеря темата. В РЦ не повече от половината са от щатите, другите членове са от целия свят
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: hanuman - 31.01.2012 01:12
То че има идиоти има, но нали не искаш да кажеш, че Делтек правят перфектни скимери. Винаги ще има хора които ги харесват и такива които не. Като с всичко на тоя свят. Все едно да тръгнем да спорим коя автомобилна марка е най-добра.   *DRINK*
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Canary - 31.01.2012 10:39
Цитат на: hanuman - 31.01.2012 01:12
То че има идиоти има, но нали не искаш да кажеш, че Делтек правят перфектни скимери. Винаги ще има хора които ги харесват и такива които не. Като с всичко на тоя свят. Все едно да тръгнем да спорим коя автомобилна марка е най-добра.   *DRINK*

Искам да кажа, че съвесем заслужено с в тройката и в сравнение с китайските са перфектни!!

: 31.01.2012г 10:10ч
Цитат на: камен чочев - 31.01.2012 01:04
Доколкото си спомням поста беше от англичанка, като веднага след нейния имаше още един негативен . Кофти, че не мога да намеря темата. В РЦ не повече от половината са от щатите, другите членове са от целия свят

Забравил съм да кажа, че и тук от 60 мил. има и доста олигофрени. А и изместихме темата. Казвам само, че скимера е много добър. Да не говорим, че тук в базара се продават и трета и четвърта употреба. Нищо чудно някой да е е скапал с годините. Това, което ми прави впечатление е, че който си продава по-малък делтек, го заменя с по-голям такъв. АКо искаш, ще ти пратя цитати от тема на рифъри, които имат такива скимери.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 31.01.2012 20:15
Аз съм съгласен, че е добра и известна марка, за това и самата класация е условна. Първите две места са ясни, третото е за Делтек, но пак казвам, че е условно. Има доста непознати за нас марки, които заслужават( може би) челно място. Много често се дават високи оценки от хора, които даже и не знаят за какво служи и се оценяват по безшумност, примерно. Не знам защо се палите толкова. Ако говорим за Бг, сигурно китайците са на първо място. Така, че  *bg*
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Gorgonas - 11.02.2012 17:38
      Здравейте, един опит да посъживя темата.

Цитат на: Octopus - 14.01.2012 18:16
Скимерите са три вида;
НЕ е добре да се спори с модератора  *HELP* затова ще го напиша например 3+ .Първия смятам да отпадне и да насоча вниманието ви към дригите три вида  :-D  

А именно   VENTURI vs BECKETT vs МОДИФИЦИРАН РОТОР .
 Предпочитания - мнения и въобще всичко което ви идва на ум като сравнявате трите концепций.


1.Вентури
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F5mxso7.jpg&hash=dacaaa515a5100455bd61ab6b3543c322ca39d8b)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F358z23p.gif&hash=116a5d76b7dc7a330675ac3130cff88944d49f03)

2.Бекет
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F13zrhic.jpg&hash=94ddc07edf8e01b86df5a4d77459a762ebfa023e)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F989ffb.jpg&hash=996273443b78c3d0a4dd0d1da9ef46f4bd4c98d7)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F11av9s5.gif&hash=f2d74d10a3b6db70c323b28012ceca432805a547)

3.Роторен

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F149be9z.jpg&hash=643f4cc630ad4ba171794c020265ce2b130ba0c5)


(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2Fofpqfl.jpg&hash=3b949b3fe660e4f7e68c5f079023723ca36656e3)

Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 12.02.2012 14:08
Цитат на: Gorgonas - 11.02.2012 17:38НЕ е добре да се спори с модератора  *HELP* затова ще го напиша например 3+
*ROFL*
А така, сега влизаме в спора, бекет-а е просто модифицирана тръба на вентури, има хиляда модификации и всеки си слага името (и Вентури и Бекет,  :-D). Аз съм ги разделил на вентури и роторни, само заради мястото, от което се всмуква въздуха - при вентурито се всмуква след помпата, а при роторната (и там има тръба на вентури) преди помпата. Значението е голямо, защото когато въздуха се всмуква преди помпата в перката влиза голямо количество въздух и така съответно се намалява дебита на помпата по отношение на водата (знаем какво става като има въздух в камерата на помпата) затова се слагат по-мощни помпи да компенсират този факт. При вентурито водния поток не се влияее изобщо и помпата си е съвсем обикновена, без специални "иглообразни"ротори. Повечето скимери, на които вентурито им е след помпата, са с модификация "бекет". В тази връзка снимката на Коралена, която си дал като вентури може би е всъщност "бекет" доколкото всички скимери на Корален са с този тип модификация, освен ако не е някакъв стар модел (на такъв ми изглежда).
Ако искаш ще сменя името на третия вид на "Вентури-Бекет", ти ще почерпиш някакво пенсионерско пиене - примерно мастика, може и гръцка или турска :) и готово. И мисля да направя някакви скици, че да се разбира по лесно.

Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Gorgonas - 12.02.2012 17:05
  Никакъв спор, напълно съгласен съм с теб. Затова и не го написах като друг вид а само, че 3-тия вид има модификаций. Това не пречи да се почерпим  *DRINK* пък и да поспорим  *CRAZY*

 OK нека сравним концепциите, но първо да споменем критериите които са важни за нас.
1.Дебит на водния поток през скимера
2.Количеството въздух вкарвано в камерата на скимера
3.Големина на балончетата въздух
4.Време за контакт на въздуха с водата

А. Скимер с дървено камъче:Слаб воден поток, от там и по-ниска производителност. Добър размер на балончетата /поне при нови камъчета/.
Времето за контакт зависи единствено от размера на скимера.Изисква чести настроики за ниво.

Б.Скимер с модифициран ротор: Слаб до умерен воден поток. Добро производство на пяна. Добър размер на балончетата. Отлично време за контакт.
Разходно ефективен/от към ел. енергия/.Слабо място /роторите/.

В.Скимер Вентури:Силен воден поток.Добро производство на пяна.Добър размер на балончетата.Време за контакт добро може да се повиши чрез
завихрящи технологии.Склонност към запушване на клапана/има модели със самопочистващи клапани/.Изисква мощна помпа.

Г.Скимер Вентури-Бекет: Силен воден поток.Максимално производство на пяна.Средно време за контакт./може да се подобри с височина и завихряща
технология/.Изисква много мощна помпа. Клапана бекет изисква почистване.


 изводите оставям на вас. :)))))
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 12.02.2012 21:09
Относно спора за скимерите - наистина няма много смисъл да спорим, защото едва ли някой от нас е имал всичките марки че да говори от опит, кой е по-добър - ние тук спекулираме с това което сме чули / прочели и т.н. Мисля че по-полезното е всеки да каже доколко е доволен от неговия скимер и защо го е сменил ако го е сменял - ето Камен например е сменил поне три скимера, сега ще му дойде ламборджинито :). Канари може да каже за KZ, аз мога да споделя за Deltec,  но не мога да кажа дали е по-добър от KZ или RE доколкото не съм имал такива скимери, винаги съм си бил с Detec, бих го заменил вероятно само за KZ и то за да видя как работи бекета, и после пак ще се върна към моята машина щот си ме кефи и ми отговаря на специфичните изисквания :).
Ако трябваше да си купувам сега скимер сигурно пак щях да си купя делтек, само че втора употреба - в английския ибей има направо без пари за по 100-150 паунда, другото което бих си купил е KZ, но за съжаление втора употреба има много рядко и те са твърде скъпи само за да ги тествам, иначе преди време съм си купил тяхната дюза, но не съм достатъчно "хенди" за да си направя скимер, пък и няма да е същото.
А забравих да кажа защо ме кефи - защото е с вътрешна принудителна циркулация - т.е. има една захранваща помпа и втора, която върти водата вътре в скимера и пуска балончетата. Така ефективността на пречистването е много по-голяма, тъй като водата вътре в скимера няколко пъти се пречиства преди да излезе, тъй като вътрешната помпа е много мощна често над 2000 л/ч, и брави буря вътре. Напоследък KZ и те започнаха да правят подобни опити, като някои техни варианти засмукват част от водата от вътрешността на скимера. Делтек имат и варианти без рециркулация на водата мисля.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Коле99 - 12.02.2012 22:52
Цитат на: Octopus - 12.02.2012 21:09
Относно спора за скимерите - наистина няма много смисъл да спорим, защото едва ли някой от нас е имал всичките марки че да говори от опит, кой е по-добър - ние тук спекулираме с това което сме чули / прочели и т.н. Мисля че по-полезното е всеки да каже доколко е доволен от неговия скимер и защо го е сменил ако го е сменял - ето Камен например е сменил поне три скимера.....
*offtopic Според мен (лично мое мнение) е по-правилно да се каже, скимер с вентури помпа с модифициран ротор, защото тя взима въздух преди да мине през ротора (както каза Октопода) . И циркулационна помпа (естествено, перките на роторите може и да са "барнати", например Red dragon) с вентури или бекет скимер, които засмукват въздух след ротора (зависи от гледната точка).


Забравих да спомена, че на моят по-голям аквариум падащата вода от преливните колони е свързана директно в скимера (пуснал съм снимки)  и  вентури помпите взимат и вкарват в скимера. Така по - ефективно работи скимера. Освен това на късо съм вкарал озон в него
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Gorgonas - 12.02.2012 23:15
    Явно вие повече можете да споделите от мен за марковите скимери, най-малкото защото имате такива. Аз по скоро говорех за концепций не за марки.
Но просто не успях да се сдържа пред вида на  дюзата на Korallenzucht и разглобих моя "китаец" вие сами ще откриете разликите :) успех


         Korallenzucht

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F2dl2pvo.jpg&hash=ab28ef4bb7a5682959b09f49a0957122eb3c1e7e)



   и братята китаици с фотоапаратите  *MODERATOR*

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2Fwlb21w.jpg&hash=c2ea21fc46d8cf3843cda07e2b8ebf933e247063)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Fr0nwpw.jpg&hash=798ce5198f36ec3a2fa8feaf3e60e84490d11708)

Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 12.02.2012 23:58
Смених един китаец - за мен е ненадежден и не ми се рискуваше цял аквариум корали и риби, освен това може спокойно да се ползват антифони с него. Взех Тунзе9021 (два слепени 9011), но не е удобен при мен - не мога да ползвам двата, а единия е недостатъчен. Реших повече да не правя компромиси и взех Роял Ексклузив. Корален зухт щадял планктона. Че аз нямам планктон в аквариума. Ред драгон дават 10 г гаранция и предпочетох тях. Най-добрият скимер е този, който на 100% си върши работата за дадения аквариум, а дали е вентури или ротор - не е толкова важно.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: M_I_T_A_K_A - 13.02.2012 00:02
Gorgonas това от какъв скимер е?
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Коле99 - 13.02.2012 00:07
 *spam Gorgonas, не съм сменял (ЧМ) вода от 1 месец, поради лошото време и ОРП-си се движат  около 350 mV, като отчитам и неточността, която сондите ми дадоха при калибровката.
Поздрави *privet*
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Gorgonas - 13.02.2012 00:25
Цитат на: Коле99 - 13.02.2012 00:07
*spam Gorgonas, не съм сменял (ЧМ) вода от 1 месец, поради лошото време и ОРП-си се движат  около 350 mV, като отчитам и неточността, която сондите ми дадоха при калибровката.
Поздрави *privet*


Само мога да те поздравя. Незнам то4но с кое в моите постове съм те провокирал да напишеш това. Нямам нищо против скимера ти и се надявам да ти служи добре.
Оценката която ви поднесох по горе е направена от РЦ не от мен аз просто я споделих с вас, като исках да предизвикам беседа. Не да се заяждам кои има по хубав скимер.

http://reefkeeping.com/issues/2002-06/fm/feature/index.php (http://reefkeeping.com/issues/2002-06/fm/feature/index.php)

А що се отнася до моя скимер аз го купих защото го видях как работи и се справя с аквариум с определени размери. Все пак аз съм го купил през 2008 да не забравяме.

http://www.aquaexcel.hk/product/product_veiws.asp?id=1256&functionID=020204 (http://www.aquaexcel.hk/product/product_veiws.asp?id=1256&functionID=020204)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: M_I_T_A_K_A - 13.02.2012 01:03
Gorgonas малко извън темата, но може ли да видим и аквариума за който е този скимер? За доста сериозен обем аквариум е (поне за БГ)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Gorgonas - 13.02.2012 01:10
  Хех-хех и на мен ми се иска да го видя , надявам се съвсем скоро да е готов и да мога да ви го представя,
що се отнася до размера ще е 300х70х70 но скимера съм го подбрал с овърскиминг



*spam ' ще помоля модератора да изтрие последните два поста  *DRINK*
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Canary - 13.02.2012 01:41
Цитата дали е вентури или ротор - не е толкова важно.

Важно е, Камене, важно е!! НЕ само за планктона, а и за бактериите. Отделно, няма да се трвожиш за нивата на калия в танка.
Ако смяташ да използваш Зеовит, техния скимер си е задължителен. В твоята система, няма голямо значение. Ако нямах Зеовит, щях да си взема Делтек. При нас Роял ексклузив не е особено популярен и втора ръка трудно се намира. Нов, няма да дам толкова пари точно за скимер, като се има предвид, че реално няма какво да се счупи, че да се дават тройни пари за нов.

ПП: Драсни ми два реда какво става при теб.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Коле99 - 13.02.2012 12:40
Цитат на: Gorgonas - 13.02.2012 00:25
Само мога да те поздравя. Незнам то4но с кое в моите постове съм те провокирал да напишеш това. Нямам нищо против скимера ти и се надявам да ти служи добре.
Оценката която ви поднесох по горе е направена от РЦ не от мен аз просто я споделих с вас, като исках да предизвикам беседа. Не да се заяждам кои има по хубав скимер.

Всичко, което съм споделял е с добър тон - положително настроен.
Благодаря на всички колеги за споделения опит. Така по-лесно човек да се ориентира, кое е добро и кое не. Поздрави
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 13.02.2012 14:00
Цитат на: Canary - 13.02.2012 01:41Важно е, Камене, важно е!! НЕ само за планктона, а и за бактериите. Отделно, няма да се трвожиш за нивата на калия в танка.
За планктона ок, за бактериите мммм ок, ама за калия? какво имаш предвид - по какъв начин скимера на KZ влияее на калия? сериозно питам, не  се бъзикам или заяждам :)

Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Canary - 13.02.2012 16:18
Цитат на: Octopus - 13.02.2012 14:00
За планктона ок, за бактериите мммм ок, ама за калия? какво имаш предвид - по какъв начин скимера на KZ влияее на калия? сериозно питам, не  се бъзикам или заяждам :)



Това ми казаха в Зеовит форума един от разбирачите там. Честно казано, не съм се сещал да го питам защо, но се знае, че зеовитите, които се използват, консумират повече калий от нормалните системи и се налага добавянето му. Когато попитах дали да добавям калий, казаха ми да не се тревожа, защото имам КЗ скимер. Както всички знаем, тестовета за калий са безполезни и всеки е намерил начин как да го следи. Най-често се гледа червената монтипора шапка, която при липса на калий се обезцветява в сиво. Тогава добавям К баланс, докато не стане червена отново. После спирам да дозирам и така, докато не тръгне пак да губи цветове. С КЗ скимера не съм имал проблем с тези корали. Както преполагате, аз не съм теоритик и развивам моя аквариум, като чета из форумите и черпя опит от другите колеги. Отделно с твоето ниво на английски, мисля можеш да си намериш доста инфо по този въпрос.
Поздрави!
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 13.02.2012 16:20
По никакъв начин не може да има разлика в скимването на калия или на някой друг микро или макро елемент при различните видове скимери. Също така ми се струва, че немците прекалено много прибягват до търговски трикове. А и цената му е като на РЕ. Със сигурност бих казал, че и на бактериите много много не им пука, защото тези, които вършат работа не са във водата свободно плуващи. Освен това да е задължително да ползваш системата зеовит с точно такъв скимер не виждам смисъл. И в обикновените системи бактерии поддържат цикъла, а всеки си ползва различен скимер.  Но защо, при положение, че е модерно да не ти вземат още 700-800 ЕUR. Определено коментарите на ималите и двете марки скимери клонят в полза на РЕ. И още нещо, сърцето на даден скимер е помпата и това,че гаранцията и е десет години вместо две за мен има огромно значение.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Canary - 13.02.2012 16:34
Цитат на: камен чочев - 13.02.2012 16:20
По никакъв начин не може да има разлика в скимването на калия или на някой друг микро или макро елемент при различните видове скимери. Също така ми се струва, че немците прекалено много прибягват до търговски трикове. А и цената му е като на РЕ. Със сигурност бих казал, че и на бактериите много много не им пука, защото тези, които вършат работа не са във водата свободно плуващи. Освен това да е задължително да ползваш системата зеовит с точно такъв скимер не виждам смисъл. И в обикновените системи бактерии поддържат цикъла, а всеки си ползва различен скимер.  Но защо, при положение, че е модерно да не ти вземат още 700-800 ЕUR. Определено коментарите на ималите и двете марки скимери клонят в полза на РЕ. И още нещо, сърцето на даден скимер е помпата и това,че гаранцията и е десет години вместо две за мен има огромно значение.

Виж сега, аз в спорове не влизам, само казах какво съм чел. Зеовит е по-различна и специално ЗеоБак се добавя в съмпа, над помпата на реактора. Докато влезнат бактерийте през помпата и да се заселят в зеолитите, минава кой знае колко превъртания. През това време смимера ги отпенва в чашката. Това се има предвид. Иначе тук говорим за технологии. Аз предпочитам за моя Зеовит танк скимер, който е пригоден за системата. Ти имаш други виждания и си купуваш различен тип скимер. С това не кзавам, че РЕ са по-лоши, или нещо подобно. Сигурен съм, че ще има огромна разлика, както има при мен. Сега като се сетя за китайския БМ НАК7 и КЗ.... Освен това ти казах, че за мен цената също е фактор. 800-900 евро няма да дам. КЗ го купих за 160 паунда от човек.
Има голяма разлика, като само помпата е нещо, което може да се счупи, но дори и с нова помпа, пак цената ще 1/3...
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 13.02.2012 16:46
Аз също не споря, но ми се струва, че немците и тук показват своя шовинизъм.  И точно както казваш ти, са много показателни търговете. РЕ на три години не пада с повече от 30 %. А за цената имах предвид на нов КЗ и нов РЕ. И като казваш, че минават през помпата значи няма никакво значение какъв е скимера ( щом могат да ожевеят през един ротор, могат и през друг). А дали се отпенват или не, не зависи от типа на скимера.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Canary - 13.02.2012 16:56
Цитат на: камен чочев - 13.02.2012 16:46
Аз също не споря, но ми се струва, че немците и тук показват своя шовинизъм.  И точно както казваш ти, са много показателни търговете. РЕ на три години не пада с повече от 30 %. А за цената имах предвид на нов КЗ и нов РЕ. И като казваш, че минават през помпата значи няма никакво значение какъв е скимера ( щом могат да ожевеят през един ротор, могат и през друг). А дали се отпенват или не, не зависи от типа на скимера.

ИСтината е малко по-друга за цената на старо. Тук си битува тезата,че КЗ скимерите са само за Зеовит системите. Следователно, никой, който не ползва Зеовит, няма да купи техен скимер, а ще вземе Делтек. Това беше и причината да купя толкова тънко. Иначе човека почна да го продава от 250 паунда.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 13.02.2012 17:13
Пак казвам, че не споря, а че немците ползват "намалението". И спирам, че си стана диалог  *DRINK*
: 13.02.2012г 17:05ч
*offtopic
Цитат на: Gorgonas - 13.02.2012 01:10
  Хех-хех и на мен ми се иска да го видя , надявам се съвсем скоро да е готов и да мога да ви го представя,
що се отнася до размера ще е 300х70х70 ....

Ей това ми е мечтата - един такъв риф и един такъв с хищници. Поздравления
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Gorgonas - 13.02.2012 18:02
Цитат на: камен чочев - 13.02.2012 17:13
Пак казвам, че не споря, а че немците ползват "намалението". И спирам, че си стана диалог  *DRINK*
: 13.02.2012г 17:05ч
*offtopic
Ей това ми е мечтата - един такъв риф и един такъв с хищници. Поздравления



  Mисля, че мечтите са за да се следват и постигат. А ти твърде упорито си тръгнал натам така, че скоро мисля за теб това ще е постигната мечта. 
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 13.02.2012 18:16
Горгонас приятелю, пусни една темичка за аквариумчето "Наното на Горгонас" или нещо такова, макар че сигурно ще е скучничко че то такива аквариуми напоследък много, дето се вика на мен съмпа на малкия ми аквариум е по-голям, ама нищо  *YAHOO*.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 13.02.2012 18:24
Какво Нано, то си е пико - само 1,5.  *CRAZY*
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 13.02.2012 18:28
А че Дойчовците са царете на търговсите трикове съм напълно съгласен. Зеолитите на KZ наистина поглъщат калия, покрай другите мръсотии, но това няма общо със скимерите. Но КЗ не правят май нищо да фиксират този проблем (единственото което казват КЗ и е вярно е че зеолитите са десетки разновидности в природата и още стотичи синтетични и наистина всички поглъща различни неща, именно там е тайната на КЗ, че са намерили вярната смеска, но явно не са намерили такъв тип зеолит, който да щади калия) вместо това са решили че е по-лесно да направят разтвор, който да го добавя (калия).

Между другото и в България има находища на зеолити и то доста, ето една статия за източнородопския масив, естествено не рискувайте да си слагате такива в аквариума, тъй като не знаето точно какво имат склонност да поглъщат (и могат да ви глътнат рибите примерно :-D).   http://www.mgu.bg/annual/public_html/2006/bg/svityk1/dokladi_pdf/stoykov.pdf (http://www.mgu.bg/annual/public_html/2006/bg/svityk1/dokladi_pdf/stoykov.pdf)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Gorgonas - 13.02.2012 18:30
  Съвсем скоро ще я имате темата и аз нямам търпеня да надничам в него и да гледам гадовете. Също така много ще съм ви благодарен за съвети и помощ.
Че бая време мина от както имах море у дома и нещата са се променили малко или много.  

Стария ми аквариум във вече дале4ната за мен 2005  250х60х60 когато морската акваристика беше авантюра в БГ

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F2rrpfef.jpg&hash=6af584532bff6d0dcbbeeb66dbfea8721a0dc5a1)


за новия скоро в отделна темичка

Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: iek - 13.02.2012 19:30
Цитат на: Octopus - 13.02.2012 18:28
Зеолитите на KZ наистина поглъщат калия

Точно обратното е според Хабиб Сека, за справка- една от последните му теми в РЦ-то.
: 13.02.2012г 19:07ч
Цитат на: камен чочев - 12.02.2012 23:58
Ред драгон дават 10 г гаранция и предпочетох тях.

Дават гаранция, че 10 години ще поддържат резервни части, иначе ще е добре ако имаш и 2 години гаранция, че ~700лв само за помпата.....
Може би само KZ са по-големи спекуланти от тях.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 13.02.2012 19:57
Заводската гаранция е 2год и 10 за наличност на резервни части. Същата схема прилагат и Вортек.
*offtopic И понеже има спор за качествата на aquabee и red dragon, поръчах връщаща помпа aquabee . Така ще мога сам да се убедя в предимствата на едната или другата.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 13.02.2012 20:31
Тенк ю Иек, право в десятката както обикновено, сега вече долу горе си отговорих на въпроса за калия, въпреки че Хабиб и Ранди са си на различни мнения, ама явно КЗ са ме послушали от последния пост и са си поправили зеолитите и те вече не поглъщат калий. Предното ми твърдение идваше от ръководството на корален зухт, аз не съм ги тествал като бай Хабиб  (за тези които не го познават - как може, това е изпълнителният директор на Salifert -малиии, химик до костите на мозъка си, а Ранди е другият Голям Гуру на химията в риф сентръл-а, макар, че ако се бият двамата аз ще викам за Ранди  :-D) Ранди яко го бъзика кога ще му е котов новия кит за тестване на калий  *ROFL*, абе мерят си онези работи големите, а пък мен са ме учили, че като се мерят големи работи по-добре да не си свалям гащите, иначе се бях засилил да пусна и аз един пост.

ето го линка, който иек не даде :)
http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2123013 (http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2123013)

Та каква е връзката между скимера и калия, според някакви проучвания някои бактерии имат способността за биомагнификация на калий в клетките си с две думи яко натрупват, от там можете да направите връзката защо скимерите на КЗ щадят калия  :-D, което си е малко наивно между другото.

Някой знае ли дали са правили експерименти за оцеляване на бактерии след преминаването през различни скимери?, ще ми е интересно да разгледам, пък и не е трудно да се експериментира, едва ли никой не се е сетил.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: NikolaV - 13.02.2012 20:32
Колеги, тук това вашето става чист рифово-технически онанизъм с елементи на робуване на марката. А ги разбирам тия неща - хем и аз едно време робувах на марки излишно, хем съм онанист виртуоз...
Лично аз съм с втора ръка Aqua-medic Turbo flotor MultiSL 1000. Нов е 500 лв. в магазина, на мене ми излезе около 250, а го гледам и доста по-евтино се продава в английския ибей - Един за 70 паунда скоро гледах се продаде. Не знам и не ме интересува какво ми прави с калия, каква е формата на мехурите и тн. Справяше се с 450 л. с-ма, сега се справя с 750 л. такава. Не, че вярвам на производителя много, но го дават до 1000 л. Не твърдя, че е най-добрия, най-уникатния и тн. Никой обаче не може да ме убеди, че скимер, който е 10 пъти по-скъп ще е 10 пъти по-добър/ефективен. Поне аз при избора си на техника, а и за каквото и да е се ръководя от някакво съотношение цена/качество.
За подскачащата помпа конкретно съм с ехеим 5000 л/ч. За мене е абсолютно предостатъчно добра.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 13.02.2012 20:40
Цитат на: NikolaV - 13.02.2012 20:32
Колеги, тук това вашето става чист рифово-технически онанизъм с елементи на робуване на марката. А ги разбирам тия неща - хем и аз едно време робувах на марки излишно, хем съм онанист виртуоз...
*privet* Ники това ще влезе в историята, смях се от сърце и още се хиля, пък си е и истина *thanks
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Canary - 13.02.2012 21:00
Цитат на: NikolaV - 13.02.2012 20:32
Колеги, тук това вашето става чист рифово-технически онанизъм с елементи на робуване на марката. А ги разбирам тия неща - хем и аз едно време робувах на марки излишно, хем съм онанист виртуоз...
Лично аз съм с втора ръка Aqua-medic Turbo flotor MultiSL 1000. Нов е 500 лв. в магазина, на мене ми излезе около 250, а го гледам и доста по-евтино се продава в английския ибей - Един за 70 паунда скоро гледах се продаде. Не знам и не ме интересува какво ми прави с калия, каква е формата на мехурите и тн. Справяше се с 450 л. с-ма, сега се справя с 750 л. такава. Не, че вярвам на производителя много, но го дават до 1000 л. Не твърдя, че е най-добрия, най-уникатния и тн. Никой обаче не може да ме убеди, че скимер, който е 10 пъти по-скъп ще е 10 пъти по-добър/ефективен. Поне аз при избора си на техника, а и за каквото и да е се ръководя от някакво съотношение цена/качество.
За подскачащата помпа конкретно съм с ехеим 5000 л/ч. За мене е абсолютно предостатъчно добра.

АЗ ще се въздържа да коментирам "марката" Аква медик, но ще ти кажа, че аз съм избрал един що годе компромисен вариант.
Предпочитам да купя Ес класа от каквото и да е, но втора употреба. Примерно скимера и зеолит реактора са 250 паунда двата, а иначе минават 1000. Дозера го купих нов, защото не намерих втора ръка. Все пак е немски(нищо, че Камен не ги долюбва:) и дори да не е нов си бачка железно. Китайски боклуци, нямам и не мисля да слагам.
Иначе си прав, че няма да е 10 пъти по-добър, но стига да е два пъти, че да си струва парите. Мое мнение.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 13.02.2012 21:17
Хайде стига сме коментирали скимера или избора на другарчето, нали се разбрахме, че който иска да си каже какъв му е скимера и какво му е мнението за него, а също и ако е имал някакви други да ги сравни, но няма да влизаме в излишни спорове.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: NikolaV - 13.02.2012 22:03
Искам само с един откровен офтопик да продължа за малко. Или да споделя моето мнение и виждане относно обожестяването или пълното отричане на дадена марка.
Сравнено с някой колеги имам сравнително кратък поглед върху пазара в БГ, че късно се запалих по хобито. Преди 7-8 години имаше основно една марка тестове на пазара - Продак. Продаваше я Шушлин на пазара. Веднага се сдобих с 2-3 теста. Не, че ги ползвах де... Там някъде се появи Зера със сериозен вносител и се почна едно - Продак е за боклука, само Зера! Сипоракса се оказа, че има неземни свойства. Кимбайците продаваха и насипно дори - 20 ст. цилиндрчето. Купих си същите тестове на Зера - нали са по-арни. И ги сравних - еднакво мереха. Мина малко време появиха се други марки - JBL, Tropic Marin и тн. и се оказа, че Зера всъщност не мерела. Е, вече и аз не мерех обаче. Та по времето когато почвах с морския се оказа, че всъщност JBL-а и той като Зерата не мерел - салиферт трябвало да си взема. Е, нали съм нов с морския - взех си. Сега седя и ще гледам сеира след време като се окаже, че салиферта не мери. А аз обаче от сега го повтарям, че е така. Имам два теста на Салиферт за калци и един за стронции, дето мери и калция първо - три различни резултата. Алкалния тест си мери грешно собствения тестов разтвор. Имам обаче и три други теста за kH - на Зера, на Тропик марин и на JBL. Зера-та не помня кога съм я купувал, но е в срок (дълъг е). И трите тества показват абсолютно еднакво.
Та като почнах морския ме посъветваха - Аква медик си вземи. Сол особено - на Зера не става. Сега май трябва да се срамувам да кажа каква сол ползвам. Май и за скимъра.
Та от по-горе казаното поне за мене следва да не съдя за нещо по марката, която носи. И особено пък да не вярвам на каквито и да било препоръки на дадена марка да се ползват само нейните други продукти, консумативи и тн.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 13.02.2012 22:37
Никола много е хубаво цялата ти техника да е от добри марки. Така спестяваш много време да се занимаваш с глупости, като ремонти и поправки. Това, че в Бг добрите марки се различават от добрите марки в белия свят си е наша, Бг черта. До сега с каквото съм направил компромис си е чиста загуба на пари, нерви и време. Доказателство- осветлението, което сега имам не може да се сравнява с предишното, а е и по- евтино. Същото и със скимерите. И т.н.  Защо не се оплаквам от вортеците. Ами защото си заслужават всеки лев.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: NikolaV - 13.02.2012 22:55
Абсолютно съм съгласен с тебе. Не мога да приема обаче Аква-медик за лоша марка. Да, може би не е най-добрата на света, но и аз не се стремя към такава. Общо взето се заглеждам само в неща, които мога да си позволя. Скимъра конкретно до тук си върщи работата. Нямам никакви проблеми в аквариума поне откъм органика - високи нитрати, водорасли някакви и тн. Ако в един момент, когато пренаселя аквариума, а аз винаги рано или късно го правя се окаже, че не смогва тогава ще призная, че не става. До тогава обаче това за мене е правилния избор, който съм направил.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 13.02.2012 23:01
Никола, бих казал радвай се на разнообразието, ти си много по-отдавна в хобито от повечето в морския раздел, така че имаш възможност да направиш мотивирания избор и да не се влияеш от чужди мнения. Всеки си има свой поглед и аз затова не искам тук да налагаме мнения, а да споделяме опит. И в това хоби, както във всички има мода - на някой им харесват мерцедесите на други бмв-тата, трети не се разделят с ладата 30 години и всички са прави, както бях казал за тестовете преди - всички тестове са еднакво грешни, тъй като са за любители, независимо какво им пише на етикетите, същото съм го казвал и за скимерите - всички правят балончета - оттам нататък вси1ко е въпрос на личен избор и възможности.
А това че се променят марките то си е нормално едни идват на пазара, други си заминават и то това не е само в БГ. Няма как да кажеш Слиферт примерно и те да останат безапелационно на върха завинаги, то пазарната икономика няма да го позволи. Ние нямаме избор освен да следим вълната и да си купувмае от най рекламираните и възхваляваните, защото няма как да ги тестваме всичките, а ако са близки като качество дори и да ги тестваме ще получаваме противоречиви резултати.
Аз затова казвам, че съм с Делтек не защото е Делтек, а просто защото ме кефи, а за мен това е важно - нещо да ме кефи, и ресун да беше ако ме кефеше и не ми правеше проблеми, пак щеше да е достатъчна причина да не си го разменям за нищо.  :-)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: NikolaV - 13.02.2012 23:34
 *THUMBS UP*
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Canary - 14.02.2012 00:08
Цитат на: NikolaV - 13.02.2012 22:55
Абсолютно съм съгласен с тебе. Не мога да приема обаче Аква-медик за лоша марка. Да, може би не е най-добрата на света, но и аз не се стремя към такава. Общо взето се заглеждам само в неща, които мога да си позволя. Скимъра конкретно до тук си върщи работата. Нямам никакви проблеми в аквариума поне откъм органика - високи нитрати, водорасли някакви и тн. Ако в един момент, когато пренаселя аквариума, а аз винаги рано или късно го правя се окаже, че не смогва тогава ще призная, че не става. До тогава обаче това за мене е правилния избор, който съм направил.

Никола, не мисля, че сме малки деца да се сърдим. АЗ ти споделих опит. Чел съм много преди да си купя каквото и да е. Това е и причината да нямам аква медик в моя аквариум. За да не съм голословен, ще ти дам пример. Осмолатора е задължителен за аквариума и понеже аз съм вързан в ръцете и не мога да си го направя като теб, се наложи да купувам. Поогледах цените и се спрях на аква медик за  към 80 паунда. Преди да го поръчам прочетох какви са мненията и след 15 мин. четене се отказах. Не намерих нито едно мнение, което да ме накара да го купя и в крайна сметка купих Тунзи за 140 паунда, защото няма лошо мнение за него. Нито едно!! Това е моя начин на оценка. Гледам на хората аквариумите, ако ми харесат, гледам с какво са обурдвани. Като видиш над 200 танка, придобиваш представа какво да купиш и какво да избягваш. В заключение искам да кажа, че ако в Бг имаше сериозен избор от скимери, точно последните няколко постинги, нямаше да ги има!
ПОздрави
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: NikolaV - 14.02.2012 07:09
Canary, не се сърдя - не работя за аква-медик :)
А за осмозата им си прав - струва си само ако ти я подаряват.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Коле99 - 15.02.2012 03:48
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F2q18aq0.jpg&hash=1d9a4d1c25cb056bd21476471d8c359f4458cb8f)

Добро утро! Нова помпа от Aqua Medic за Turbofloter Multi 1000 SL.
Перата на ротора са по-малко от старата помпа, но за сметка на това е сложена мрежичка.

Плюсовете на новата помпа пред старата са:
1. Консумацията на електроенергия вече е 19 вата, спрямо старата - 39 вата.
2. Лесно отваряне.
3. Керамичния вал вече е малко по-дебел, като на Aquabee.
4. Безшумна работа.  

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F6yob5e.jpg&hash=3b6675821f49a7326b47205a1ee38dadc86f892b)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F2w6az2b.jpg&hash=9df2c920f99932d2af2dff377afab8a288db0b6f)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F14afkpg.jpg&hash=826a7daf59dce58cae62b7019035361537e1f8b0)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2Fivdftt.jpg&hash=2d2e2b3ac7fb28b5f1db9e94b00e2e72ba739ccb)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Fsncppc.jpg&hash=2386da4ff2cb55e31b1b3c5b2de1b7a4fd6f1729)

Реактора е изцяло пълен със ситни мехурчета. Браво на германците, добра работа *THUMBS UP*
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Canary - 16.02.2012 00:30
Цитат на: NikolaV - 14.02.2012 07:09
Canary, не се сърдя - не работя за аква-медик :)
А за осмозата им си прав - струва си само ако ти я подаряват.

АЗ четох, че има няколко случая на наводнени къщи с този осмолатор. Разбрах, че теб това не те брига, но аз не искам къщата да ми се наводни. Да се скапе, защото е рабиш става, иам гаранция ще ми го сменят. Ма, ако подгизне ламината.................
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: NikolaV - 16.02.2012 00:58
Цитат на: Canary - 16.02.2012 00:30
АЗ четох, че има няколко случая на наводнени къщи с този осмолатор. Разбрах, че теб това не те брига, но аз не искам къщата да ми се наводни. Да се скапе, защото е рабиш става, иам гаранция ще ми го сменят. Ма, ако подгизне ламината.................
Всъщност в една друга теме се шегувах на тема наводнение. Не си ме възприел на сериозно надявам се.
А относно осмозата им. Не е много коректно на базата на осмозата на една фирма да се прави заключение за скимерите им например.
Аз не мога да си обясня как някой би си купил осмоза точно на Аква-медик или пък на друга акваристична фирма на ебах ти и цената. Като всяка една осмоза на такава фирма единственото на Аква-медик или която и да е лепенката с логото. Което в случая на Аква медик май вдига цената тройно. Всички тия осмози се състоят от стандартни картриджи, стандартен "кожух" на мембранаат и май все качествени мембрани - поне аз неамериакнски или с други думи китайски не съм виждал. С други думи, на тия, на които им е протекла това е станало по не знам си какви причини, но не защото е Аква-медик.

И не говорим за направи си сам изобщо. Специално в английския ибей има чудесни готови осмози за 70-90 паунда. Тия на които има лепенка V2, TMC, D-D са с 30%-50% по-скъпи и по-слаби като дебит (ако ти трябва такъв).
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Canary - 16.02.2012 01:04
Цитат на: NikolaV - 16.02.2012 00:58
Всъщност в една друга теме се шегувах на тема наводнение. Не си ме възприел на сериозно надявам се.
А относно осмозата им. Не е много коректно на базата на осмозата на една фирма да се прави заключение за скимерите им например.
Аз не мога да си обясня как някой би си купил осмоза точно на Аква-медик или пък на друга акваристична фирма на ебах ти и цената. Като всяка една осмоза на такава фирма единственото на Аква-медик или която и да е лепенката с логото. Което в случая на Аква медик май вдига цената тройно. Всички тия осмози се състоят от стандартни картриджи, стандартен "кожух" на мембранаат и май все качествени мембрани - поне аз неамериакнски или с други думи китайски не съм виждал. С други думи, на тия, на които им е протекла това е станало по не знам си какви причини, но не защото е Аква-медик.

И не говорим за направи си сам изобщо. Специално в английския ибей има чудесни готови осмози за 70-90 паунда. Тия на които има лепенка V2, TMC, D-D са с 30%-50% по-скъпи и по-слаби като дебит (ако ти трябва такъв).

ЯВно не си ме разбрал. АЗ говоря за осмолатор, системата, която долива изпарената вода. Не говоря за системата, която прави РО вода. ЯВно и аз не съм се изразил правилно. Но щом каза, да я визмам само, ако ми я подаряват, значи стават две нещата. Скимера не съм го ползвал, но и за него не прочето добри отзиви.
За наводнението е ясно, че се майтапиш, но аз сменявах ламината точно преди да дойде аквариума и не ми се рискуваше!!!
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: NikolaV - 16.02.2012 01:17
Да, не съм те разбрал. Аз мислех, че за осмоза си говорим...
А за нивомера. ползвам някакъв но-нейм немски. 2-ра ръка. А и най-скъпия на света да бях взел пак щях да се презастраховам двойно. И съм го направил с поплавък като бекъп вариант ;)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Canary - 16.02.2012 02:31
Цитат на: NikolaV - 16.02.2012 01:17
Да, не съм те разбрал. Аз мислех, че за осмоза си говорим...
А за нивомера. ползвам някакъв но-нейм немски. 2-ра ръка. А и най-скъпия на света да бях взел пак щях да се презастраховам двойно. И съм го направил с поплавък като бекъп вариант ;)

Така де! Този на Тунзи си идва с поплавък, който ако водата го доближи, почва да свири и веднага блокира помпата.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Ангел Христов - 09.03.2012 19:18
Здравейте, ето по-долу снимка на чашката на моя настоящ скимър - Miniflotor.
Не е чистена от 4-5 дни.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F1zqdg7n.jpg&hash=adc5da9d99b586aca0156812098de3ca61286c07)

На път съм да се сдобия с Deltec mce 300 skimmer,
въпросът е обаче, дали при пускането на новия няма да е твърде рязка промяната в състоянието на водата и това да повлияе негативно на обитателите ми.
Споделяйте опит, моля! Благодаря. *DRINK*
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: hanuman - 09.03.2012 20:12
По никакъв начин няма да повлияеш на водата, освен в положителна насока разбира се. Така като гледам и без това малко скимейт ти вади скимера.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: hanuman - 11.03.2012 00:45
Това е моето скимерче, още в началото като го пробвах на 20см воден стълб напълно отворен.

Ati powercone 200 skimmer (http://www.youtube.com/watch?v=Dw2b23aD4bA#)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: haans - 11.03.2012 08:28
и какъв скимер ползваш ти,колега хануман ?
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: hanuman - 11.03.2012 10:19
Погледни под видеото и ще видиш.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: haans - 12.03.2012 08:00
а от къде мога да се сдобия с един такъв и колко струва(предполагам са добри),гледах и ибейте ама уви не намирам никъде!
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: hanuman - 12.03.2012 09:27
Ето един онлайн магазин:
http://www.sewatec.de/ati-skimmer-power-cone-200.html (http://www.sewatec.de/ati-skimmer-power-cone-200.html)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: M_I_T_A_K_A - 12.03.2012 09:55
haans за твоя аквариум ли искаш да взимаш такъв скимер? Малко ще ти е големичък като параметри, а и едва ли ще го събереш в съмпа си. И аз имам същия и не мога да го събера в съмпа си, а той не е от най малките (158 литра)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: haans - 12.03.2012 14:11
не,не ми трябва за моя аквариум,просто исках да знам,защото не съм чувал за такава марка скимери
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: bobosito - 10.04.2013 15:32
Какво мислите за този скимер,смятам да си го купя понеже имам ходене до китаи
http://www.alibaba.com/product-gs/525501813/Protein_Skimmer_for_Marine_Aquarium.html (http://www.alibaba.com/product-gs/525501813/Protein_Skimmer_for_Marine_Aquarium.html)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Ilianidis - 10.04.2013 18:31
Зависи за какъв обем ще го ползваш,по принцип не струват.За нано морски може да стане що годе.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: mpoxama - 19.09.2013 22:58
Здравейте колеги,

аз съм чисто нов "заек", който ще се хвърля в морското и разбира се по този случай не мога да не задам сигурно най-стандартния въпрос за вас "Какъв скимер да инсталирам?"  *MODERATOR*

Преди обаче разстрела, да си кажа, че всъщност ме интересуват мнения на хора, които ползват Bubble Magus Curve7 или C7, C6 ;)
Кажете ми стават ли или не? наясно съм от четене, че всичко зависи от системата, която ще обслужва, ама в крайна сметка една техника или работи или не работи...ако работи, вече може да пасва или не, където се използва, но първото важно нещо е да работи читаво  :-D
Системата, която стартира днес със етап 1, а именно аквата, стойката и съмпа е със следните характеристики:
1. Размери = 140 х 50 х 50 = 350 л по стъкло или около 315 литра вода в дисплея.
2. Съмпа около 90 литра вода
3. резерв 20%
Тотал = 486 литра

Те за това чудо, в което ще се гледа нормално количество живинки си избирам скимер...от другата страна на везната засега е Аква-Медик Turboflotor Blue 1000.

Благодаря предварително за мненията от реални наблюдения :)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: DISCUSBG - 20.09.2013 10:49
 Помисли за този, а не за Blue 1000!
http://www.aqua-medic.de/index.php?r=catalog/product&cid=35&id=277 (http://www.aqua-medic.de/index.php?r=catalog/product&cid=35&id=277)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: mpoxama - 20.09.2013 11:36
Благодаря, но обема за който го дават и цената на която го дават драстично се разминават с тези за които питам  *DRINK*
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: trupai - 20.09.2013 12:48
Аз съм с Curve 5 (обема вода ми е наполовина) и мога да кажа, че върши много добра работа. Изработката е добра, а и материалите, от които е направен изглеждат надеждни.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: VeL - 20.09.2013 15:15
Цитат на: mpoxama - 20.09.2013 11:36
Благодаря, но обема за който го дават и цената на която го дават драстично се разминават с тези за които питам  *DRINK*

Бих те посъветвал да закупиш скимер, който е предвиден поне за 1/3 над реалния ти обем вода. За моята система, която е около 500 литра реален обем вода, позвам Ati Powercone 200i, който по дефиниция е за 1000 литра аквариум. Независимо, че в момента системата е ненатоварена поради малкият брой риби, ако го настроя да вади по-мокра пяна, ОГРОМНАТА чашка се пълни за около седмица - при натоварена система ще е още по-бързо. Така че купувай по-голям скимер с по-голяма чаша, с Blue 1000 при натоварена система може да ти се наложи да чистиш чашата всеки ден (или по-лошо - да ти прелива в съмпа).
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: mpoxama - 20.09.2013 16:19
В интерес на истината се чудя, защо винаги трябва да се пресилваме  *dontknow*, както се вижда на сметката съм заложил едни 20% отгоре. Благодаря за съветите, но избора е направен и нека не спамим темата излишно.
Поздрави на всички!  *DRINK*
Митко
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 20.09.2013 17:51
Здравей, не ги приемай нещата като пресилване. Навсякъде където попиташ, не само в българския форум, а където и да е, ще ти кажат да вземеш дори два пъти по-мощен скимер, от това което ти препоръчват фирмите производителки (особено китайските). Повечето хора тук лично са се убедили в това. Не мисли че някой иска да те набута да си купиш по-голям и по-скъп скимер. Просто доста от нас са си купували по-малък и по евтин и все до едно и също стигаме след това. Моят скимер е три пъти по-мощен от това, което ми трябва по книги, не е щото съм голямата работа, а просто защото идва от по-голяма система, хубавото на големия скимер е, че работи еднакво добре и в голяма и в малка система, не е лошо да сложиш голям скимер в малък аквариум, лошото е да сложиш малък скимер в голям аквариум, защото до момента в който разбереш, че скимера ти е недостатъчен, вече са минали няколко месеца на работа и в аквариума вече се е натрупало голямо количество органика, която после трудно се чисти без рестарт. Аз не разбрах какъв избор си направил, но какъвто и да е успех от тук нататък.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: mpoxama - 20.09.2013 20:49
Здравей Октоподе, и благодаря за съвета и мнението ти...
Спрях се на BM Curve 7, а резултата все в някакъв момент ще видите из форума  :-D
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: VeL - 22.09.2013 23:50
Цитат на: mpoxama - 20.09.2013 16:19
В интерес на истината се чудя, защо винаги трябва да се пресилваме  *dontknow*, както се вижда на сметката съм заложил едни 20% отгоре. Благодаря за съветите, но избора е направен и нека не спамим темата излишно.
Поздрави на всички!  *DRINK*
Митко

*spam
Ако за тебе даване на отговор на твоя въпрос за избор на скимер е "излишен спам", то следващия път ще си спестя "спама" за твоя пореден върпос. Евала, че в единия момент се чудиш въобще какъв скимер ще ти трябва, а няколко дни по-късно вече дори констатираш "пресилване" в дадените ти съвети. Явно има много "вродени таланти" по форума.
*spam

И както вече обясни Стоян за всички, които се вслушват в разумни съвети - купувайте по-големи скимери веднъж, за да не купувате два пъти.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: mpoxama - 23.09.2013 11:08
VeL, ориентирах се в отговора достатъчно бързо от твоят съвет, а и след това на Октопода!
затова още след твоя отговор написах че няма нужда от повече отговори...съжалявам че си приел като да наричам "спам" твоето мнение!
А какъв талант съм, моля да не определяш по две приказки, и точно намерението да не ви губя излишно времето, както правят повечето "вродени таланти", се опитах да приключа дискусията ;)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 08.02.2014 15:14
Малко да посъбудя морската тема.
Чудя се дали вече не съм я споделял тази статия, ама неможах да намеря, ако съм го правил. Тук се разбулват доста истини за скимерите- втората част е по-интересна.

http://www.advancedaquarist.com/2009/1/aafeature2 (http://www.advancedaquarist.com/2009/1/aafeature2)

http://www.advancedaquarist.com/2010/1/aafeature (http://www.advancedaquarist.com/2010/1/aafeature)

Общо взето, колкото и да се напъват и най-добрите скимери, повече от 30% от общия органичен въглерод не могат да премахнат. Причината не е техническа, а физико химическа - явно това е процентът на хидрофобните въглеродни молекули в нормалния отпадък от аквариумната дейност. Така, че редовните смени на вода и активния въглен са неизбежни, колкото и да ти е як скимера.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 15.10.2014 15:05
Я споделете малко мнения и опит със скимери. Мисля да си сменя скимера и да дам заслужена почивка на Deltec-a , не защото не работи, а защото ми се иска малко да променя системата.
Кажете какво мислите за ATI 200 is, доколкото разбирам модела 2014 година е вече с китайски Jebao контролируеми помпи, но никъде нищо не можах да прочета как се справят, за по-старите АТИ-та (до тази година) с италианските помпи на Sicce PSK 2500 съм чувал и хубави и... и не толкова лоши мнения, в смисъл като работи помпата са супер, но помпата е доста чувствителна към разни външни фактори, то това е и официалното становище на Ати, защо са се обърнали към китайците.

Другото, за което се замислям е немския NYOS - много готин дизайн, нещо доста различно от другите. Но този малък обем на тялото (в сравнение с Атито) и малката помпа, която не е контролируема не ми въхват много доверие. Между другото и те са с италиански помпи, но не Сиче, а Eden http://reefbuilders.com/2012/05/24/nyos-viper-water-pump/. (http://reefbuilders.com/2012/05/24/nyos-viper-water-pump/.) Не мога да ги разбера германците, винаги са се славили като най-добрите производители на помпи, а какво стана сега - всички ползват някакви италиански, а вече и китайски фирми, непонятно за мен (но иначе на скимера отзад пише Made in Germany -  да бе, да). А пък може да изчакам и NYOS  да направят скимер с контролируема помпа и леко кичозно лед осветление, както са обещали май месец ;) http://reefbuilders.com/2014/05/31/nyos-pimps-controllable-skimmer-colorful-leds/ (http://reefbuilders.com/2014/05/31/nyos-pimps-controllable-skimmer-colorful-leds/)

Май единствения скимер, който ползва немска помпа ще е скимера на Eheim, за който май никой нищо не е чувал.https://www.eheim.com/en_GB/products/technology/protein-skimmer/new-skimmarine-800 (https://www.eheim.com/en_GB/products/technology/protein-skimmer/new-skimmarine-800)
(напълно) китайски скимер не искам все още. Royal exclusive  са ми скъпи, иначе бих си купил такъв.

Та кажете си мнението, някой виждал ли е "китайското" ATI?
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: magnit - 15.10.2014 17:50
Старата серия на Ati бяха доста сполучливи скимъри и замяната на помпите изглежда като прогрес. Съвсем скоро ще мога да ги сравня.
А що се отнася до Nyos-а с уникалния си дизайн мога да кажа едно - когато го разглобиш, установяваш удивителна прилика с Bubble magus, нещо като NAC7.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: alexandarcho - 16.10.2014 10:03
Чувстваш се много прецакан, като отвориш кашон на който пише, че е направено в Германия, а вътре има Джебао  :-) Иначе скимера е супер. Помпата не се чува и е много мощна, не мога да я пусна на макс, а съм вдигнал скимера на 5-6см. над марката за нивото.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: magnit - 16.10.2014 12:14
Прав си колега, прецакване си е. Но поне става дума за "скромна" сума.
Представи си колко е неприятно, обаче, да си купиш "немска" луксозна лимузина с турско купе, виетнамски лагери, източно - европейска електроника и индийска сглобка, но пък с напълно немска цена...., но какво да се прави - викат му глобализация, или цивилизация, или кво беше, че вече и ние се пообъркахме ;-).
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Иво D - 16.10.2014 18:50
А защо не споменавате скимерите " Letkarski "? Освен, че са с помпа SICCE никаква информация и отзиви няма за тях - било то позитивни или негативни.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 16.10.2014 23:45
Мисля че човек трябва да се чувства прецакан, само когато някой е скрил нещо от него. В случая АТИ не крият, че са сменили Sicce  с помпата на Jebao,  даже напротив, нещата звучат като "Най-накрая се отървахме." :)

@alexandarcho - можеш ли да споделиш малко повече опит с новото ATI?

Цитат на: Иво D - 16.10.2014 18:50
А защо не споменавате скимерите " Letkarski "? Освен, че са с помпа SICCE никаква информация и отзиви няма за тях - било то позитивни или негативни.
Letkarski  скимерите ги прави колегата Леткарски от форума (не лично той де :)), помпите им са Sicce PSK серията (като на старото АТИ) произведени по поръчка за Леткарски с модифициран по негово предложние пропелер. Аз също бих искал да чуя отзиви за тези скимери, тъй че ако някой има опит да споделя.
Заглавие: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 16.10.2014 23:53
Стояне, знаеш моето мнение и за двата модела, но ще се опитам да дам плюсовете и минусите на двата модела за тези, които се интересуват. Относно АТИ- то - перфектен скимер, що се отнася до настройките и регулирането му. Голям минус е невъзможността му за разглобяване. Помпата (старата) дава проблеми при проблемно електрозахранване ( непостоянно напрежение).  Проблем дава и е глупаво измислено едно допълнение към ротора, което вкарва въздуха в пропелера (при неправилно положение или износване или липсата му, въздуха не се разбива на мехурчета и скимера не работи). В интерес на истината корпуса се прави в Германия ( гледах как ги правят) и е доста масивен ( няколко пъти съм изпускал чашата, без последици). Помпата му не грее толкова, колкото сиче синхрата, примерно но с времето дебита и намалява. Nyos- а е нещо, което прави впечатление в момента, в който го видиш да работи. Сместта, която прави сигурно е с най- високото отношение въздух/вода. Прави впечатление с масивна и добра изработка. В разговор с двамата братя, собственици на компанията изтъкнаха, че скимера е 100% немски и помпата е Eheim. Прилика с Бъбъл магус не виждам в нито един от компонентите, освен може би падащото дъно. Нито камерата, нито пропелера, нито приспособлението за завихряне, нито във формата на конуса, нито в закрепването на чашата има някакви прилики. Да не говорим при работа.... Все пак оценка ще може да се даде най-малко след година - две, след като се види в процеса на работа как се справя. За компенсиране на нерегулируемата помпа , регулирането на нивото в скимера е двуразово- грубо и фино, както и регулиране на количеството въздух.
И накрая няколко думи за скимерите Леткарски - хубави скимери, с хубави помпи, лесни за настройка и най-важното непрекъснато развиващи се и със страшно много опции и поръчкови екстри. Но тук също оценка може да се даде след година поне. За момента са без забележка и само мога да сваля шапка на Бисер!


Sent from my iPhone using Tapatalk
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 17.10.2014 00:45
Благодаря за включването Камене. Интересно след като говорихме с теб за NYOS-a  и като поразрових малко намерих разни интересни факти, с които по никакъв начин не искам да омаловажавам качествата на скимера, който го видях лично и изглежда наистина впечатляващо. Но NYOS всъщност не е оригинално немска марка. От 2010 год за пазара в Германия скимерите на сингапурската фирма Skimz (които по принцип си правят хубави скимери) се продават ребрандирани под името NYOS. В резултат на не много добронамерените закачки от glassbox design, които ги бъзикаха, че лъжливо представят NYOS за нова марка и че са откраднали логото на Sony Vaio  *JOKINGLY*,един от собствениците отговори:
"this is Matthias, one of the owners of Nyos. FYI, Nyos is a registered Trademark of our company and we are the official German partners of Skimz Singapore.... This is why we decided to rebrand the skimmers under the nyos label."
Но помпата им мисля, че не е Eheim,  а е италианската Eden  http://reefbuilders.com/2014/04/24/nyos-quantum-skimmer-promises-lots-refinement-outrageously-cool/ (http://reefbuilders.com/2014/04/24/nyos-quantum-skimmer-promises-lots-refinement-outrageously-cool/)
Пак казвам, това нищо не значи за качеството, но както казахме по-горе вече нищо не може да се каже откъде е, и "произведено в Германия" вече не звучи така, както звучеше преди десетина години. Нещо като Great Wall - Маде ин Ловеч :).
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: magnit - 18.10.2014 13:14
Цитат на: камен чочев - 16.10.2014 23:53
В разговор с двамата братя, собственици на компанията изтъкнаха, че скимера е 100% немски и помпата е Eheim. Прилика с Бъбъл магус не виждам в нито един от компонентите, освен може би падащото дъно. Нито камерата, нито пропелера, нито приспособлението за завихряне, нито във формата на конуса, нито в закрепването на чашата има някакви прилики.

http://www.nyos.info/en/produkte/products.php?prid=quantum220 (http://www.nyos.info/en/produkte/products.php?prid=quantum220)
Извинявам се, ако съм подвел някого, но имах предвид, че няма нищо революционно в конструкцията му. Ясно се вижда дюзата и игления пелер, бутилкообразния конус и извеждането на обработената вода - едва ли е нищо общо... Да завихрянето е по-различно, но не и уникално, а закрепянето на чашата повярвайте няма голям ефект за за скимирането. Иначе Бъбъ-лите за мен са доста прехвалени и е възможно да бъркам моделите.
Nyos-а, за когото си мисля, че говорим не е с помпа Eheim, което се вижда и на снимката. Забелязал съм, че прототипите, демонстрирани на изложения, не са точно същите, като тези в масовото предлагане.
Не задължавам никой с мнението си, но искам да провокирам разсъждения и в двете посоки.


Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: vesko_aa - 18.10.2014 20:38
Ох,колеги не искам да споря с вас относно Ати и неговите стари мотори,но повярвайте те са ехайм освен, ако и него не го прави Сиче :-D.Аз лично съм подменил няколко дефектирали мотора на Ати с ехайми и са 1към 1.Проблема е в лошото захранване в БГ.Затова гори електронния блок за стартиране на мотора,ако при проблем го махнете и включите мотора директно в ел.мрежата той неможе да стартира сам поради тежкия ротор констроиран от Ати ,но ако духнете с уста през шлауха за засмукване на въздоха мотора ще тръгне на максимална мощност.http://fish.aquaristic.net/EHEIM-pump-compact-3000-1101220-compact-3000.html,a (http://fish.aquaristic.net/EHEIM-pump-compact-3000-1101220-compact-3000.html,a) това е вече старият мотор.Относно новите мотори ги видях на изложението е Нюнберг,разговаряхме с собственика на Ати и техният инжинер и те казаха,че е добър заместител на старият мотор, макар и количеството въздух да е малко по-малко.Другата седмица идва новият палет от Ати с няколко нови скимера и като ги пробваме как работят пак ще пиша. *privet*
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 18.10.2014 21:33
Стояне, така е помпите са Еден - писах на техния търговец. В бъдеще (незнайно кога) ще са Ехайм. За приликите и разликите не ми се спори - човек, който разбира сам ще ги види. За АТИ-то с Веско сто пъти сме коментирали - във Варна е лошо електрозахранването (не от вчера) и скимерите правят проблем, в София (и не само) проблеми няма. АТИ -то има още един малък недостатък - пропелера няма почистване, решетката му е толкова гъста, че няма как да бъде почистена от механични замърсители. Ако аз трябва да избирам - ще взема АТИ- то със старата помпа или Ниос-а, ако АТИ е с новата (имайки предвид, че на Джебао помпите, дебита намалява с времето и ще е кофти, ако това се случи и с помпата на скимера). Бяхме на щанда и на сингапурците от Skimz и ако преди Ниос са работили с тях, то това вече е история. Скимерите им не са нищо особено, но предполагам са с добра цена. За съжаление май никой не ги предлага в Европа (поне не официално). Интересното беше, че разпродаваха много евтино помпите, с които участваха на изложението. Друга марка, която прави впечатление със скимера си е Vertex. Преди две години са се разделили с Роял Ексклузив и предлагат своя линия скимери - точно копие на Ексклузива (Оmega серията им), поне по това, което видях. Като гледам и цената им доближава, тая на "кралете". Много добри отзиви на запад има за Reef Octopus, а и цената им е добра, но не съм ги виждал да работят.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 14.11.2014 17:54
Някой ще сподели ли нещо за новите АТИ с джебао-то? Гледам цените им по немските магазини взеха да падат, стигнаха до 375 евро с ДДС (преди малко го видях за 363 евро!), явно се поусетиха, че няма как да продаваш скимер с китайска помпа на същата цена, като с (вероятно) немска. Освен това скимера вече няма дигитален флоу метър за въздуха, който се продава сега отделно за 80 евро пари, преди май си влизаше в цената?
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 14.11.2014 21:34
Да добавя един линк в немски форум, където пичагата сравнява новото ATI  Jebao помпата (Явно вече ще се казва ATI PowerCone 200/250 is DC) с  Royal Exclusiv SuperMarin 300 !!! =-O доста се позабавлявах, защото в крайна сметка пича си продаде "Краля" и си остави ATI-то, в разговора дори се намеси Оливър Прецел, собственика на ATI,  явно е усетил възможността за реклама, доста неща обяснява там. Интересно е, но е на немски, при това на рифаджийски жаргон :). Който иска да помъчи гугъл преводача ето линк: http://nanoriffe.de/board13-allgemeiner-bereich/board17-technik/board130-absch%C3%A4umer/11785-test-neuer-powercone-250i-jebao/ (http://nanoriffe.de/board13-allgemeiner-bereich/board17-technik/board130-absch%C3%A4umer/11785-test-neuer-powercone-250i-jebao/)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: tonino - 17.11.2014 14:20
...
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 17.11.2014 18:45
Благодаря за ревюто, дано ти служи още дълго и безаварийно. То и Делтек са с байонетно свързване и съотвенто не винаги от първия път успяваш да го нагласиш, тъй че да не пропуска водица. Някои от моделите на Royal Exclusiv  са на резба, но не знам кое е по-удобното всъщност.


Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: iivs - 17.01.2015 14:06
Здравейте има ли някой от вас впечатления от deltec apf 600 протеин скимер.Ще бъде ползван в система от 125 литра дисплей и съмп, най вероятно заден поради няколко съображения.Бях се спрял на bubble magus curve 5 най вече заради добрата цена на която се предлагаше в българия но уви вече не се предлага.delteca за който питам е втора употреба и попада в зеновия ми диапазон който максимум 350 лева.Става въпрос за този скимер:
http://www.ebay.co.uk/itm/161563597674?_trksid=p2060778.m1438.l2661&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.co.uk/itm/161563597674?_trksid=p2060778.m1438.l2661&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 17.01.2015 19:40
Аз мислех, че имам опит  *JOKINGLY*. Шегата настрана, този скимер е безмислено ненужно голям за система от 125 литра. Той е за системи до 1000-1200 литра. Освен това е стар и като гледам цвета на плексигласа е по-стар и от моя, помпата е от старите модели, което значи че скимера е отпреди 2006-та, така че очаквай проблеми с помпата, новата струва бая пари и освен това върви с нови тръби и ново вентури, което ти обезсмисля покупката.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 17.01.2015 19:41
+1 за Стоян
Това е може би бащата на скимерите с Вентури дюза :) Нещо друго търси. Поздрави
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 17.01.2015 19:50
Или направо дядото :). Иначе скимера си е много добър и продължават да го произвеждат с леки модификации, моят е по-малкият модел за системи до 500 л и си е корава машина. Сигурно това е скимера, който е от най-дълго време на пазара (може би с на корален зухт скимера).
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: iivs - 22.01.2015 09:43
http://www.ebay.de/itm/Meerwasser-Zubehor-Eiweisabschaumer-Terra-Nova-Pro-wie-Bubble-Magus-Top-/391034107962?pt=de_haus_garten_tierbedarf_fische&hash=item5b0b72f83a (http://www.ebay.de/itm/Meerwasser-Zubehor-Eiweisabschaumer-Terra-Nova-Pro-wie-Bubble-Magus-Top-/391034107962?pt=de_haus_garten_tierbedarf_fische&hash=item5b0b72f83a)

има ли някой мнение за този скимер и този:
http://www.ebay.de/itm/Deltec-SC1455-Abschaumer-/301492849765?pt=de_haus_garten_tierbedarf_fische&hash=item46325fcc65 (http://www.ebay.de/itm/Deltec-SC1455-Abschaumer-/301492849765?pt=de_haus_garten_tierbedarf_fische&hash=item46325fcc65)
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: камен чочев - 22.01.2015 14:34
Аз бих си взел Делтека, без да се колебая.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: tonino - 03.02.2015 22:41
...
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: iivs - 03.02.2015 22:55
Със здраве да се ползва и безавариино каране на S класата
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: julianiv - 05.02.2015 15:56
Ако не беше снимката човек ще помисли, че е шега ... без да искам се сещам за накриво изрязаното книжле (инструкция!?) на Deltec-а  *NO*
Честито!
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: tonino - 05.02.2015 21:05
...
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: manastar - 15.09.2015 12:48
Здравейте, аз искам да задам един малко тъп въпрос.Светлината влияе ли на скимера?В смисъл на качеството на отделяне на пяна.И ако влияе как и защо?Питам защото всички скимери са прозрачни.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 15.09.2015 14:08
Не, не влияе. Прозрачни са за да виждаш дали прави пяна и какво е нивото на водата в него и големината на балончетата, за да можеш да регулираш, пък и да виждаш колко е пълна купичката.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: manastar - 17.09.2015 11:07
Благодаря за отговора.Значи мога да за меня тръбата на един скимер с камъче например ,ПВЦ тръба?
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 17.09.2015 17:36
Да, съвсем спокойно.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: manastar - 17.09.2015 23:19
Благодаря за оговорите. *DRINK*
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: geniusloci - 14.08.2016 15:29
Гледам, че отдавна не е писано в темата, но нещо ме бъгва моето ATi и искам да питам при други така ли е било (с всякакви скимери) - сложа ли храна - била тя замразена или суха, в рамките на не повече от минута чупи пяната и му трябва поне час да се възстанови, понякога и повече.

За съжаление - това никак не съвпада с опита ми с Bubble Magus-ите вкъщи, с които никога не съм имал подобни проблеми (изобщо не съм виждал някога да им пада пяната, освен при ползване на някакви химии, толкова рядко е било ,че чак не помня какво конкретно съм правил, за да се случи), и съвсем не съвпада с моите 4-5+ хранения през целия ден, които предпочитам да правя, понеже иначе половината храна отива във ватата (а в момента и вата не мога да сложа, понеже си докарах скаридки от Гърция и малко прескачат в преливника, в тръбата и хоп - долу в съмпа :D).

Оставил съм го на малко над 2000 литра на час (според цифровия flow meter), въобще не съм пипал изходящата тръба, понеже почва да прелива много лесно.

Разбира се, ще пробвам да го сваля някъде между 1500 и 2000 и да контролирам нивото на водата вътре, но не мисля, че това ще е от съществена полза.

Ще се радвам на някакъв смислен съвет!
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: Стоян Михов - 15.08.2016 11:04
Така правят ATI поне моя, и тези над които имам наблюдение. Така правеше и Делтека, макар и с по-бавна реакция. Просто АТИ вкарват 4-5 пъти повече въздух и вода от който да е друг скимер и всичко става много по-бързо. Защо те притеснява, че пяната пада? След известно време се възстановява и скимера си работи съвсем нормално. При мен след масово размножаване на коралите (за съжаление не ми остана време да го разкажа тук във форума, прекрасно събитие, което без малко да ми крашне аквариума), пяната падна все едно скимера е във сладка вода и остана така три дни, то това беше и нещото, което ме накара да се огледам какво се случва, първо реших че е станало нещо и ми се е осладнила водата. След три дни пяната започна бавно да се вдига и накрая скимера си изхвърли доста солидно количество тъмен скимат и по ръба на купичката остана мазен светложълт слой отпадък и системата се възстанови. Според мен просто си трябва време бактериите да разградят мазнините и разните други ПАВ от храната, които "убиват" пяната и скимера да ги изхвърли (бактериите).

Като съвет, спирай циркулационната и всички други помпи когато храниш за 10 минути, така храната се усвоява по- добре и не се трупа по разни скрити кътчета, където да я яде цианото. Така ще можеш да разредиш храненията до 2-3 и храната няма да ти отива във ватата (аз не мисля, че има нужда от вата във рифов аквариум) или да отива директно във скимера.
Заглавие: Re: СКИМЕРИ
Публикувано от: geniusloci - 19.08.2016 00:49
Не мога да спирам циркулацията, трябва да затварям крана на тръбата за изтичане, нивото горе пада с няколко сантиметра, долу доливната почва да пищи на аларма за вдигане на нивото... Ще намаля храненията де, то сега нямаше и скариди, та ме притесняваше повече колко остава, сега добавих и рачета и купища чистачи, ще се оправят те :)

Знам ли, никога не съм забелязвал проблем с бъбъл магусите, в тях редовно намирах храна в купичката (особено хирономуса, понеже често задържа балонче и плува отгоре). Може да си прав, че е заради обема въздух. Без вата - в друг съмп, този позволява да се въртят неща, които не искам. Вероятно ще чертая и поръчам нов по някое време.

Днес новото двайсет - пробих вентурито докато чистих депозит, много кекава принтирана пластмаса. Това трябва да се произвежда по друг начин. Лепих го, Камен ми даде и едно резервно с проблем, което също лепих, утре ще имам ново, но... пак ще опра до чистене и ще ме е страх да го пипна след кисненето в оцет.

Публикациите са слети: 19.08.2016 22:24

Малък ъпдейт:
- залепеното вентури работи, честно казано - следващото предварително ще го залея с каноколит или PVC лепило от външната страна на тръбичката с цел да я подсиля. Хубаво да се чисти с оцет, но но таистина не пада чак толкова лесно тоя налеп.
- намалих дебита на 1800-1900 l/h и вдигнах нивото на водата с помощта на изходящия кран на скимера. Недостатък е, понеже може да се случи някак да спре притока на въздух, при което водата постепенно се качва, докато прелее, но ще направя мод на капака на купичката, който да не позволява да бълбука нагоре и да пръска. За сметка на това - сега се възстановява за около 15-30 минути след хранене и като цяло не пада толкова рязко.
- междувременно ще потърся някой, който чертае, дали не може да ми го направи на 3D файл и да си го отпечатам, имам принтер под ръка.