• Welcome to Българска Аквариумна Енциклопедия. Please login or sign up.
 
  • Killiman Ltd
  • Професионална поддръжка на аквариуми

480 литрoвата система на Цеков

Започната от geniusloci, 10.10.2012 16:10

« назад - напред »

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

VeL

Octopus сигурен ли си, че това, което пада от акропорите, са червени буболечки? Има много мнения в РЦ, че Ривайв и Корал РХ нямат почти никакво действие спрямо тях и че тези гадове се трепят единствено с Milbemycin oxime базирани лекарства, в случая Интерсептор, който е труден за внасяне в България. В момента обмислям поръчка от Канада на "нова" форма на Интерсептор (Milbemycin + Praziquantel), за която не се изисква рецепта.
А относно Мандарин-ите - моят прояде в дисплея след около 3 седмици, беше станал само кожа и кости. Хапваше ЕДИНСТВЕНО копеподи. Впоследствие, в борбата / експериментите ми срещу Ихтио (или някакво друго Crypto), дисплеят трябваше да остане 3 месеца без риби. Мандарин-ът беше преместен в аквариум, подложен впоследствие на ниска соленост, в който липсваха всякакви безгръбначни. Мандарин-ът по стечение на обстоятелствата прекара 6 месеца там... хранейки се с изсушени декапсуловани (нелюпещи се) яйца от артемия. Оказа се, поне при мен, че те най-много наподобяват копеподи по вид, явно и по вкус  :-| Вярно, че те не съдържат хранителната стойност на живите копеподи, но рибока оцеля 6 месеца и преди седмица, малко омършавял, се завърна в дисплея.

П.С.
Всъщност "Той" май е "Тя" - липсва шиповидната гръбна перка (т.е. по-къса е), освен ако не е загубена в бой с друг мъжкар  *ROFL*

Стоян Михов

Цитат на: VeL - 23.10.2012 12:20
Octopus сигурен ли си, че това, което пада от акропорите, са червени буболечки?  
:) май съм от малкото хора които са по-заинтересовани от видовият състав на паразитите и другите случайни обитатели, отколкото на желаните обитатели на аквариума, т.е. да, сигурен съм че са т.нар "red bugs", те всъщост май са по-лесни за убиване и тях ги морят (или поне карат да паднат от акропората) доста лекарства, не знам защо си останал с такова впечатление от темите в риф централа, но положителните отзиви за ReVive и Coral RX са доста, но не съм и ровичкал много де. Аз откакто си ги топя всички новодошли не съм имал червени буби, може и да е късмет (но като се знам какъв съм късметлия...)
https://s13.postimg.org/xijfjz5x3/Untitled.jpg

geniusloci

Зоантидите се поотвориха - вероятно комбинацията от жълтото врасе и топенето донякъде работи. Още има какво да се желае, но поне не стоят като чуканчета вече.

Добавих нагредавел - за съжаление автоматичната функция на климатика не е най-добрата реализация, която съм виждал и не мога да схвана каква температура се опитва да поддържа, затова взех него да го регулирам ръчно (допреди седмица хладеше, после само вадеше влага, от днес ще топли), но тъй като температурата им пада под 24.5 градуса, добавих един Jager. Както винаги - не съм очарован от точността на тези нагреватели, но поне температурата е постоянна. Като сложа и хладилника, и трябвало да я закова с малко проби и грешки на 26 градуса.

От останалите кютове - имам попълнения, но ще пусна нов списък с гадини. Все още си търся син танг, в Дискус имат, но не го продавали. Едната ми акропора не иска и не иска да се отваря, всичко друго расте и полипите са навън, този не и не, още не мога да му намеря място в аквариума. Магнезият ми е малко висок, но... чак пък толкова да е свикнал на нисък ли? Днес ще допълня акваскейпа и мисля да го преместя на друго място, пък да видим.

Хелмона продължава да не яде, опитах всичко, дори да тъпча червейчета в пясъка (гледам го, че зяпа там). Едно от неон гобитата вчера мина през вортека и му беше за последно, за съжаление. Ако добавя предпазните гъби пък ще се задръстват с храна, та не е една болка.
: 26.10.2012г 13:01ч
Ето и исканата снимка на спорното нещо - цветът е кофти, временно са по-нависоко и се пообезцветиха (Клик за по-голям размер):
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.snimka.bg%2Fs1%2F1300%2F028844393.jpg%3Fr%3D0&hash=c9599117ab86493eaaa5a36857f5877f7380b13b

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.snimka.bg%2Fs1%2F1300%2F028844394.jpg%3Fr%3D0&hash=d0787d31847298e6d2b7f17a04db34106edf9c25

geniusloci

Един корал, който не мога да идентифицирам, снимката не е най-добрата, но засега просто съм го подпрял докато намеря повече информация за него (клик за голям размер):
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgeniusloci.snimka.bg%2Fanimals%2Fsolenovodniyat-akvarium.706385.28696039&hash=fb18f0b78ceda5c0d6de99b1c4ae3a16d9527237

kamenov

Според мен са си актинодискуси ;)
Октопода ще има да взима :P

Стоян Михов

 *ROFL* явно няма смисъл да спорим. Живи и здрави.
https://s13.postimg.org/xijfjz5x3/Untitled.jpg

geniusloci

Цитат на: geniusloci - 27.10.2012 21:18
Един корал, който не мога да идентифицирам, снимката не е най-добрата, но засега просто съм го подпрял докато намеря повече информация за него (клик за голям размер):
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.snimka.bg%2Fs1%2F1305%2F028854831.jpg%3Fr%3D0&hash=5fdf08d7d6d704c7dc9495cc1c75c32cd2f0442a
Нещо бях прецакал линка...

geniusloci

Малък ъпдейт след последното преподреждане. Вкарах още камънак, този път - един вид разделя аквариума, пък и ми даде още площ за твърди корали. Надявам се да не се налага да рия повече. На снимката задната стена не е изчистена, не ми остана време за нея, та.. друг път. Снимката е обработвана на телефона (снимана с друг апарат), май малко е прекалил с опита да изкара нещо от сенките, но като цяло - мяза доста на осветлението към 8 вечерта.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.snimka.bg%2Fs1%2F1402%2F029047423.jpg%3Fr%3D0&hash=d00140d729286b9ea67a7df6be3ee940f07ac607

Разни интересни и не толкова неща:
1. Хелмона (втория, купен от Зооцентър) не преживя дълго, уж "яде", но по-скоро "кълвеше"... и дотам. Оставих го в Аквасвят няколко дни по-късно след всякакви опити да го накарам да обърне внимание на храна (всякаква без жива, имам храна за 2 месеца във фризера), но вече беше късно. Като цяло - не мисля повече да опитвам с Chelmon rostratus, проблеми с аиптазии нямам - в дисплея имам само една, до която скаридите не са се докопали, а ми е мъчно за рибите, не върви да уморя няколко, за да получим накрая един читав, при това присъствието му е спорно, защото ще пострадат (то вече пострадаха дребните, за съжаление, а имахме доста) филтриращите червеи. Харесва ми адски много на вид, но...

2. Никакъв успех с идентификацията на корала от снимката по-горе, пуснах тема и в RC и досега - няма отговор. Прерових където каквито бази намерих - никъде няма нищо подобно, въобще - явно съм случил на нещо, което и продавача не е знаел какво е, просто е решил да продаде.

3. Имам малка колония sun coral, първия ден си остана затворена, от тогава хапва прилично всяка вечер и се отваря прекрасно през нощта, ще се опитвам да го "мамя" да се отваря по-рано.

4. Акропорите (по-скоро две от тях - зелената (дива) и синята (от Дискус) продължават да не се вадят полипи - сякаш гобиодона им пречи (един от тях живее точно по тези двете, другият - доскоро върху една монтипора, но сега я преместих и стои при дънкан полипа). По-странното е, че растат, поне тази от Дискус определено е пораснала, другата ми е трудно да преценя, а и тя е доста по-отскоро в аквариума. Почти всички останали SPS-и, включително няколко дребни фрагчета, поцилопората, хистрикса, зелената, червената и лилавата монтипори, няколко други фрага, които не помня точно какви са, стоят отворени и/или се забелязва съществен растеж. Единствено изключение е стилопората, която е винаги отворена, но не мога да преценя пораснала ли е кой знае колко. Мина им мисълта за паразити, но нямам, къпал съм всички в CoralRX и Tropic Marin... каквото беше там онзи луголов разтвор, и не съм забелязвал и една точица по коралите.

5. Обмислях нов съмп с променено разположение, но след всичкото смятане - ще вдигне максимум с 30-40 литра обема и не съм убеден, че си струва хамалогията. Не съм се отказал, просто ще го помисля още.

И една не толкова добра новина, да не кажа - много лоша...
За съжаление трябва да отбележа, че имаме бели точици по синия танг и подозирам, че е морско ихтио. Преди доста време (няколко седмици, когато го взехме) ми се мярнаха по naso elegans и веднага след това - по жълтата зебразома, но понеже на другия ден нямаше - реших, че съм сбъркал, но вчера забелязах по 3-4 хепатуса и повече по бленито - днес бленито няма нищо, т.е. напълно възможно е стреса от ровенето в аквариума да е причина да се засили атаката над него. Жълтата зебразома, клоуните, птерапогона и дребните риби не показват признаци. Нито една риба, освен cleaner wrasse-то (той често танцува по стъклото, но той така се закача, че просто не ми е ясно почесва ли се или просто се закача, когато съм наоколо) не се "почесва", или поне не съм ги виждал, всички имат невероятен апетит. Улавянето на всичко в този аквариум е невъзможна мисия, да не говоря колко ще ми отнеме да спретна друг, където да ги местя, и стреса за тези от тях, които успея да хвана, от местенето в гол аквариум с различна вода. Мъдря някакво решение, ако проработи - ще е добре, ако ли не - ще му мисля... За съжаление дори няма как да съм сигурен, че е Cryptocaryon irritans.

За момента, след доста четене - предполагам ще е интересен експеримент за всички, реших да направя следното (по-долу стъпка по стъпка). Само да кажа - наясно съм, че най-добре карантинен аквариум и да преселя всичко там, но е наистина невъзможно да уловя рибите, може би с изключение на клоуните, бленито и "доктора" - последния сам си влиза в кепа, освен това времето, нужно да направя втори аквариум, ще си каже думата и, в допълнение - ще е истински стрес за рибите, който бих оправдал само за далеч по-ефективно лечение. Къпане в осмозна вода въобще не смятам и да обмислям за момента, струва ми се откровено нелеп стрес за рибите, при това невинаги е ефективно.

- ще намаля осветлението, основно Royal Blue и UV, така скаридите ще прекарват повече време навън. За разлика от врасето, те поне (може би?!) чистят паразита от кожата на рибите и не могат да се заразят.
- плавно вдигам температурата, така се скъсява цикъла на развитие на паразита. Рибите са ми по-важни от SPS-ите, повечето меки корали ще го преживеят, мисля, а и около 30 градуса няма да им се отрази фатално за кратко (надявам се).
- сменям вода често, имам нитрати около 15~20 след вкарването на камъните, фосфатите си оставят ниски, няма да стигна 50% смяна, но около 20-25% дневно мога да сменям, изкарвам водата през скимъра.
- ежедневна смяна на ватата в късото отделение на съмпа - принципно там държа от сините едропорести гъби , колкото да пазят парчета хетоморфа да не идат в отделението на подкачващата помпа, но ватата е идеално място да обера малко гадости, които да изхвърля. Синята гъба през ден минава през вряла вода.
- продължавам да ги храня с обогатена храна, добавям витамини, амино фиш на KZ и чесън - последното против уроки, но на рибите им харесва и винаги ядат по-агресивно, когато слагам от него, не, че някой при мен страда от липса на апетит в момента
- ще взема днес Herbtana и Artemiss на Microbe-Lift - зная, че са спорни продукти, но уж нищо лошо няма да се случи, ако ги ползвам, пък ще помогнат срещу вторични инфекции
- редувам през ден бактериални добавки (Nyos, KZ, Microbe-Lift), макар и по малко. Тъй като един вид овърскимвам при всяка смяна на вода, и имам доста нови камъни, така ще ги заселя по-бързо
- JBL Punktol изглежда е единственото от "лекарствата", което може да понесе на рифов аквариум, без да избие всичко. Все още търся информация за друго, но за момента - започнах с половин доза (препоръчителното за първа доза), изчетох няколко опита на акваристи с него -  явно не решава тежки проблеми, но в начална фаза евентуално би спряло развитието на паразита. Добавяне по тъмно, от чужд опит - не действа на охлюви, скариди и раци, поне не и при нормален курс на лечение и концентрация, ще споделя, ако забележа каквато и да е разлика в аквариума и живинките в него и при първи признаци на промяна ще му мисля какво да направя.
- ще попрочета дали да не го комбинирам с Ektol, но не мисля, че има нужда чак толкова да се притеснявам от бактериални инфекции, че да добавям още един тежък химикал, затова май няма да се занимавам
- пясъчния и зеолит реакторите още мисля какво да ги правя, зеолитния може би ще го спра и рестартирам, пясъчния засега не мисля да го пипам
- обмислям дали постепенно да не намаля нивото на соленост, макар че при поносими нива за коралите, това не би се отразило на паразита, а не е полезно за никой от обитателите на аквариума

(като забележка - не изключвам скимера, въпреки препоръката, мисля, че повишаването на нивата на замърсяване само ще навреди на рибите, а и така паразитите просто не излизат от системата по никакъв начин).

kamenov

Първо да почна от там че изказвам лично мнение и не задължавам никой да го одобрява ;)
Според мен си избързал с каквито и да е мерки за лечението на рибите. Синия танг по начало е податлива риба на ихтио и по-скоро го прави от стрес от колкото от каквото и да е било друго, по мои наблюдения ако си яде и точките не се увеличават му минава от самосебе си...
Стреса се е получил от тоталното ровене и разместване на аквариума, което малко или много е шашнало "Дори"
Иначе скейпа ми харесва повече сега :) Успех и прекрати за малко разместването и ровенето в аквариума, остави нещата да се "уталожат"
Поздрави!

geniusloci

Ясно ми е, че стреса е съществена причина - и насото, и синия танг, и бленито са риби, които се плашат лесно (обратно, врасетата, жълтата зебразома и разните дребосъци са доста по-любознателни, а донякъде и прерапогона, но той през деня се скатава), но ако си го носят с някакъв временен имунитет (доста риби развиват частичен такъв, ако са добре), това не премахва проблема - паразита ще си се развива, макар и трудно, и на практика едно добавяне на нова риба може да доведе до бум. Синия танг и въобще - танговете, са много податливи, всички го знаем, но бленито пък никъде не е отбелязано като податливо, а на него имаше най-много точици. Причината, поне такава, в която има логика, е че бленито има предпочитания към мястото си за спане (и въобще - криене, прекарва поне половината си време там) и си обитава една дупка в камък, след вчерашната промяна - има вече и още една, която хареса, също с прекрасен изглед към предното стъкло (явно това го вълнува повече от рибите наоколо). А така паразита си се множи и заразява същата риба.

Според всичко, което съм изчел до момента, имунитета към морското ихтио е частичен - т.е. рибите просто отделят слуз, която по някакъв начин гони паразита, но това е до време, и с времето способността им да го отблъскват намалява. Не на последно място - ако не са "прикачали" нищо известно време, е възможно да реагират все едно нямат никакъв имунитет. Всички сериозни автори са съгласни в едно - това с "то винаги го има в аквариума" не е вярно - има го, защото го внасяме и по някакъв начин се задържа там, макар и без да води до бум на заболяването.

Варианта с лекарство, повишена температура и понижено осветление би трябвало да помогне за по-ускорено развитие на паразита:
- паразита напуска гостоприемника по тъмно
- Protomont stage - температурата ускорява образуването на циста и "томити" (извинявам се, но на български нямам никакво понятие как се казват тези стадии) и достигането на следваща фаза значително
- Theronts - пуснат ли се из водата, би трябвало Punktol-а* вече да им действа. На практика курса с него е 15 дена, или около 7-8 дози, като няма да ги увеличавам, освен ако не забележа увеличение на външните паразити (което значи, че има свободно плуващи), ако няма вреди над безгръбначните през това време, би трябвало да го премахна, като това ще остави и рибите с частичен имунитет, системата - относително или напълно чиста, наистина зависи ще мога ли да задържа температурата над 28 градуса повече от няколко дни. при всички положения - ако не навредя на скаридите и раците, и да загубя някой корал, не е фатално, ще имам здрави риби. Корали винаги мога да си купя откъде ли не, като гледам 24 часа път не им се отразяват никак, но рибите са си мъка, у нас ги няма, навън - не искат да пращат, пък и адаптацията на някои е проблем, и т.н.

*Пунктола не би трябвало да се отразява на бактериите, участващи в азотния цикъл, но тъй като вероятно не важи за всяка от тях - предпочитам да добавям през това време, то така или иначе ако има бум на бактерии, ще е ясно забележим, пък и е ограничен от "храната" им.

Дали е прибързано - и не, и да. От една страна, чакането да се доразвие води до повече паразити във водата и по-трудно лечение от друга - тъпча химикали във водата, това няма как да е полезно за никой...
: 19.11.2012г 14:02ч
Нещо в страни от написаното - понеже по-горе коментирахте червените буби - ей това може да се използва на мястото на Bayer Advanced Complete Insect Killer за убиването им (повече инфо тук и тук, но има и на други места, вкл. youtube). Съставката в него е imidacloprid, но имайте предвид, че разликата в концентрацията е 10 пъти, т.е. трябва много повече разреждане, ако ползвате Advantage. У нас Bayer Advance Complete Insect Killer го няма, или поне не го намерих, не го намерих и в никой сайт, изпращащ до България, а от САЩ не съм убеден, че ще мине митница.

Не изпитвам крещяща нужда да го правя, не виждам паразити по коралите, просто може да му е интересно на някой.

Стоян Михов

Скейпа е станал много добре - двете кули са страхотни, ако може по някакъв начин да акцентираш повече на разтоянието между тях, абе и така си е много добре.

Поздравления за трезвото мислене по отношение на хелмоните, дано има повече хора като теб.

За болестите гледам да не давам акъли, още повече че си изчел достатъчно за да си вземеш информирано решение. Но kamenov в случая има право понякога методите за лечение са по-опасни от болестта.

За корала - този път реших да изчакам, че ако бях дал предположение щях да получа дълги обяснения защо не е това, така че сега ще имаме възможност да направим определянето по правилният начин  - ще тръгнем от високите таксони - разреди, семейства и т.н пък докъдето стигнем, но за тази цел ще трябва да си поиграем доста, аз ще те питам някои неща а ти ще трябва да отговаряш, гледаш, снимаш... не знам дали ще имаш търпение и време , пък и не знам докъде ще стигнем в определянето, няма много информация за коралите, а има и много неизвестни форми. Така, че както кажеш.
https://s13.postimg.org/xijfjz5x3/Untitled.jpg

geniusloci

Няма никакви проблеми, каквото кажеш - все пак ми помагаш, време все ще намеря. Само осветлението е малко.... синьо-лилаво в момента, ако това ще попречи.

За акцента - като се вдигнат коралите, ще се дооформят, но това - след година+...

Ха, намерих си нещо ей такова днес, първият ми "пришълец", за който не знаех :)

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-AwEMj8Bah1k%2FTzhohFHcbYI%2FAAAAAAAAASg%2FhfsuiHRPXLA%2Fs400%2Fhitchhiker%2Bmicro%2Bbrittle%2Bstars.JPG&hash=573c67398efd9c465910be6e17427b4b7ff5163b

Стоян Михов

Можеш ли да снимаш корала като е затворен - през нощта или като е стресиран. Преди да го стресираш имай предвид, че има вероятност да е някакъв представител на Zoantharia,  и то на най-токсичните зоантидоподобни, но ти имаш доста зоантиди, тъй че сигурно си запознат с методите за безопасно боравене с тях.
https://s13.postimg.org/xijfjz5x3/Untitled.jpg

geniusloci

Ще го поотложа, мисля тези дни въобще да не бъркам вътре, ако е възможно. Сам не се затваря по никое време - винаги е отворен, не реагира на осветлението и осветяване, за разлика от зоантидите. Основата му е твърда, като плоча, но не мога да кажа какъв релеф има. Дори и в "най-свития" си вид, в който съм го виждал (когато го получих), си стои относително мек и със същите форми, просто пипалцата се прибират малко, оттогава насам - местил съм го насам-натам без никаква реакция, падал е върху пясъка веднъж - отново почти никаква реакция, просто леко намалява обема му и след минути пак се вее на течението. Снимката е в максималния му обем. Та дори не съмсигурен как да го стресирам, освен да го извадя от аквариума за секунда...

Като го направя, ще го снимам и ще кача снимката.

geniusloci

Този корал изглежданяма да мога да ти го извадя и покажа стресиран, вече се е захванал за камъка и ще трябва да измисля друг начин да го разбърникам.

Взех и Herbtana и Artemiss reef, които уж са пенкилери - за друго не зная, но поне аквариумът мирише чудесно. При добавяне на Herbtana скимера се побърква за известно време - спирам го, след няколко часа го пускам. Зная, че е препоръчително да се спира за постоянно, но нямам никакво намерение да оставям рибите на произвола на камъните и филтрите. Общото лечение с пунктола без спиране на скимера досега не доведе до никакви жертви сред риби, корали, скариди и т.н. Напротив, дори добавих малко гадинки (2 пом-пома, една странна скарида - Urocaridella antonbruunii, охлюви). Тая сутрин не виждам да има и една точица по някоя риба. Двата пенкилера ги редувам на 12 часа в дози, съобразени с обема на водата минус камъните.

Сааамооо чеее... не се сдържах и направих леки промени по реакторите, понеже нещо странно не ми падаха нитратите и фосфатите:
- Допълних зеолит реактора (беше наполовина пълен) и му смених мястото - сега връща вода при скимъра, тегли от рефюджиума, преди връщаше в рефюджиума, което не е продуктивно
- Този с пелетите го опразних и ги смених с фосфат ремувър, след което го вързах като втори реактор след...
- Пясъчния филтър само го опразних набързо, махнах гъбите (задръстват се лесно) и върнах в първоначалното състояние. Разликата - част от биопелетите отидоха тук, в много по-малко количество*. Понеже стоят над пясъка, сега на практика водата минава през пясъка, след което минава през био пелетите, след което през фосфат ремувъра. Водата идва от рефюджиума, връща се при скимъра
- На входа (искаше ми се да е на изхода, но нещо няма достатъчно налягане) на двата вързани последователно реактора закачих нитратредуктора - още си играя да го настройвам, понеже нямам ORP метър (ще поправя тая липса, не знам защо не съм взел преди) - карам на препоръчителни настройки
- Остава да измисля как да облека двете помпи, които захранват реакторите, в някаква гъба, понеже иначе все влиза някое боклуче оттам, а няма нужда да бухат всичко, което засмучат, в реакторите.

*Прекаляването с количеството биопелети явно не е толкова трудно - при това положение, без да имам особени нива на нитратите и фосфатите, все пак се появиха някакви гадости по камъните, които заплашваха да покрият и коралина, който отдавна ги налази. Задната стена и стените на преливника явно ще трябва да ги почистя, иначе коралина не може да ги покрие, но все още не намирам време. След промяната на реакторите повечето от новоизрастналите неща взеха да намаляват почти моментално. Което всъщност е странно, при положение, че всъщност засилих, а не намалих осветлението.

Другата съществена промяна - върнах осветлението, направих синьото и бялото да се редуват през час (постепенно се завъртат и едното се усилва, докато другото намалява, после - обратното). Royal Blue-то си стои перманентно включено, червеното - сутрин и вечер. UV-то се качва постепенно до 35% по средата на деня и слиза пак до 0 вечерта, като отразява като ход постепенното усилване и намаляване на редуващите се бяло и синьо.

Similar topics (5)

31000

Публикации: 90
Прегледи: 44607

56493

Публикации: 6
Прегледи: 3530

39760

Публикации: 21
Прегледи: 11112

41259

Публикации: 50
Прегледи: 17068

57637

Публикации: 72
Прегледи: 49047