Българска Аквариумна Енциклопедия

МОРСКА АКВАРИСТИКА => Соленоводна химия => Темата е започната от: Coral Master - 10.02.2011 18:13

Заглавие: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: Coral Master - 10.02.2011 18:13
Всички казват, че не става. Но аз обичам да проверявам. Ако не става - да знам защо!
Отдавна се канех да направя малко вода с морска сол и да я тествам. Днес се прежалих, подкарах тестовете:

1. KH- 8,6. Викам си - е това е! Сега и калция ако става, значи тествам за нитрати и фосфати и после сипвам в аквариума.

2. Ca - 100. Дааа, опасенията ми се оправдаха. Докато морската вода се е изпарявала, за да се получи сол, всичкият калций се е свързал с въглеродният диоксид от въздуха и се е превърнал в ненужния калциев карбонат. Някой би казал, че можем да си добавяме евтин калций. Да, така е! Но освен с калция, това със сигурност се е случило и с всички останали алкалоземни елементи, от които за нас най-важни са магнезий и стронций. Кой знае още какви други химични промени са станали при изпарението!

3. Нитрати и фосфати - просто е безсмислено да тествам за тях, те вече са най-малкият проблем.

В заключение мога да кажа, че водата, получена от морска сол за хранителни цели е напълно непригодна за аквариум с твърди корали. Всички организми, които използват процеса калцификация биха страдали в такава вода - твърди корали, миди, охлюви, раци, скариди, тръбни червеи, коралин и всичко друго подобно.

Незнам какви точно са изискванията на рибите, но те също се нуждаят от калций и други алкалоземни елементи. Възможно е повечето риби да оцелеят дълго време в такава вода, особено ако вътре има океански варовикови (коралови) камъни и ако се добавя йод. Също така, може би меките корали и повечето полипи биха оцелели по-дълго в такава среда, в сравнение с твърдите корали. Кой знае?

Най-добре с морската сол да си правим киселото зеле, аз поне това смятам да правя с нея от сега нататък.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: almaren - 23.08.2013 16:46
Здравейте колеги,прочетох статията на корал мастъра по-горе и се съгласих с нея,разбрах че обикновената морска сол за хрантелни нужди не става за използване в рифов аквариум заради факта за изгубения калции и други микроелементи при добиването и пречистването и.такааа,ами при варианта морска вода+обкновена морска сол не може ли да стартираме соленоводен аквариум?особено за колегите които живеят по черноморието и ходят често на плаж все пак биха могли да спестят пари и да ги вложат например за оборудване на аквариума.е не съм казал да гребат от централните плажове,защото августовския пик на канализацията е в разгара си,но има и местенца с кристална вода и не така достъпни от софиянците.не съм казал и че ще се разминете без обратна осмоза примерно  при доливане на изпаренета вода,без допълнителни трейс елементи за коралите,амино к-ни и планктон,идеята ми е самия старт да излезе по евтино.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: kamenov - 23.08.2013 17:06
Те само софиянци ходят на море...

По темата премери колко калции/магнезии и карбонатна твърдост на морската вода и ще разбереш дали става за досоляване.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: tonino - 23.08.2013 17:30
...
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: almaren - 23.08.2013 18:03
ами за 200 литра на тропик марин не са 30 нито 50лв,но както казва колегата първо тестовете на морската вода пък после експериментите
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: lord_vetinari - 23.08.2013 21:41
Цитат на: almaren - 23.08.2013 18:03
ами за 200 литра на тропик марин не са 30 нито 50лв,но както казва колегата първо тестовете на морската вода пък после експериментите
за 200 литра по моите сметки трябват по-малко от 7 кг сол - пак по моите сметки (не претендирам за точност) това са 60-70, максимум 80 лева.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: VeL - 23.08.2013 22:14
Солта е последното нещо, от което бих спестил, след което е обратната осмоза. Всичко друго някакси може да "мине метър" - или китайка и самоделка дори, но от тези две неща не трябва да се спестява.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: tonino - 23.08.2013 23:21
...
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: Ilianidis - 23.08.2013 23:43
Фирмите се мъчат да оправят солта и пак половината маркови соли не струват и има проблеми,та извода е ясен.Морска вода-кучки и скариди.Рифов -най-доброто от добрите.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: kamos - 24.08.2013 09:04
Много трудно ще направиш баланса на елементите с черноморска вода + обикновена сол.
Не си заслужава гърча.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: almaren - 25.08.2013 15:10
пак ще се спести от рифовата сол като я смеся с морска вода.обратна осмоза не ми трябва,аквариума ще бъде със стъклени капаци,риби и бейс рок.смяната на вода,пак така,няма изпарене,няма доливане на сладка осмозна вода! *YAHOO*
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: lord_vetinari - 25.08.2013 15:33
Цитат на: almaren - 25.08.2013 15:10
пак ще се спести от рифовата сол като я смеся с морска вода.обратна осмоза не ми трябва,аквариума ще бъде със стъклени капаци,риби и бейс рок.смяната на вода,пак така,няма изпарене,няма доливане на сладка осмозна вода! *YAHOO*
по-добре попрочети малко из форума...
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: камен чочев - 25.08.2013 17:10
Цитат на: almaren - 25.08.2013 15:10
пак ще се спести от рифовата сол като я смеся с морска вода.обратна осмоза не ми трябва,аквариума ще бъде със стъклени капаци,риби и бейс рок.смяната на вода,пак така,няма изпарене,няма доливане на сладка осмозна вода! *YAHOO*
Направо си е рецепта за кисело зеле .. *ROFL*
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: kamos - 25.08.2013 19:04
Цитат на: almaren - 25.08.2013 15:10
пак ще се спести от рифовата сол като я смеся с морска вода.
И пак повтарям като черна станция как ще направиш баланс на елементите?
Колко е калция и магнезия в черноморската вода, т.е. колко рифова сол ще добавиш за да получиш нормалните океански показатели за водата? В пъти по лесно е с рифовата сол.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: ogogogo - 25.08.2013 20:18
Много се чудя на хора които хем търсят съвет хем,не приемат съвети.
Но е пълно с такива по форумите.
След като им прочета 1-2 поста са ми ясни и подминавам впоследствие всички техни теми.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: almaren - 26.08.2013 18:47
Еййй от тия софиянци няма мира  по форумите!последно написах че ще използвам рифова сол на тропик марин+морска вода.идеята ми беше да имам в аквариума бейс рок и риби само.използвам морската вода за да мога да стартирам по бързо.От вчера канистъра върти водата и съм сложил 4 капсули с бактерии на тетра.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: dafil - 26.08.2013 19:19
Тогава недей да заблуждаваш,че ще е рифов аквариум щом ще е само с риби и камъни!!!
На рибите едва ли ще им пука дали ще имаш  стронций,йод,калций , магнезий и другите микро ташакларъми във водата!!!
;-)
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: ogogogo - 26.08.2013 21:51
И с канистър не се получават нещата,трябва си съмп.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: sano-pets - 26.08.2013 23:21
Цитат на: ogogogo - 26.08.2013 21:51
И с канистър не се получават нещата,трябва си съмп.

Тук не съм съгласен - две години имах рифов аквариум 70л. с канистър - почти нямах загуби от рибите ( клоуните и дамсела и досега са живи) и коралите. !
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: kamos - 27.08.2013 07:56
Алмарен
Стартираш с черноморска вода и после с плавни смени подменяш водата. Ама да добавяш рифова сол в черноморската вода не дей. 
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: Giorgio_Armano - 27.08.2013 08:22
Цитат на: ogogogo - 26.08.2013 21:51
И с канистър не се получават нещата,трябва си съмп.
Тук съм много съгласен.Лично Аз го правих тоя опит и не се случиха нещата.Т.е в началото старта си беше ок но след няма месец всичко взе да се сбъгясва.
Опита беше на 200 литров аквариум.
За 70 литра не знам може и да може но за по голям силно ме съмнява да функцционира нормално аквариума без съмп.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: kamenov - 27.08.2013 08:31
Аквариум само с риби и камъни си се получава с канистър, ако е правилно зареден и има достатъчно сериозен скимер.

Извън темата баннете всички Софиянци от форума само глупости пишеме ;)
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: Giorgio_Armano - 27.08.2013 08:42
Той колегата дето отвори темата е ясен.
Иска си морско и гледа да мине по тънко.Разбирам го.
Този тип акваристика все още си е скъпичко удоволствие.
Сигурен съм че доста хора четат темата и си правят изводи от всичко,кое може и не може,става и не става.
Нали се сещате че акваристиката не е както се казва за някое хоби (краста).
По зле е.То си е нелечима болест,пипне ли те няма лекуване. :-D
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: geniusloci - 27.08.2013 10:01
Цитат на: lord_vetinari - 23.08.2013 21:41
за 200 литра по моите сметки трябват по-малко от 7 кг сол - пак по моите сметки (не претендирам за точност) това са 60-70, максимум 80 лева.
23 кила са 120 лева (с доставката да са 140-150). Или <50 лева за 200 литра и ще имаш сериозен запас.
Цитатаквариума ще бъде със стъклени капаци,риби и бейс рок.смяната на вода,пак така,няма изпарене
То и през скимъра се изпарява доста.
ЦитатАквариум само с риби и камъни си се получава с канистър, ако е правилно зареден и има достатъчно сериозен скимер.
Да де, скимер, аз без съмп виждам как ще стане, без скимер - не. Ама обикновен скимер иска съмп  :-D
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: almaren - 27.08.2013 10:01
относно едно изказване по горе,не съм искал да заблуждавам никого,идеята ми от рифов до само only fsh се трансформира в процес на писане на темата така че модераторите ако желаят може да променят заглавието.За канистъра ще кажа че ми върши работа и нищо няма да се сбъгяса ако засадя Chaetomorfa в аквариума.Преди година имах аквариум със съмп и ми омръзна от тръби,овърлоу тип направи сам.    
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: Стоян Михов - 27.08.2013 11:29
Седя и чета и не мога да повярвам на очите си. До какво ниво стигнаха дискусиите в морската ни тема... яко дърпаме назад, като цялата ни държава. Аз такава тема бих я подминал без отговор, но явно няма за какво друго да се говори и споделя.

@ almaren, заглавието на темата ти ще бъде сменено, че звучи като подигравка. Готварската сол се различава от "обикновената морска сол за кисело зеле", както я наричаш само по добавения калиев йодид, по нищо друго, с изключение на някои рафинирани готварски соли, които са пречистени до по-чист натриев хлорид. Така че дали ще добявяш готварска или "обикновенна" разлика няма.

Извън глупостите, за да има смисъл от темата, аз бих предложил на някой от по-сериозните черноморски - Антон, Коле - вземете да концентрирате с естествено изпарение черноморска вода до 35 промила, за да видим какви ще са показателите, ще е интересно. Но концентрирането трябва да е "биологично" в смисъл с много движение на водата и яко скимиране, защото нещо ще трябва да изкара всичкия планктон, дето ще умре при процеса.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: tonino - 27.08.2013 13:00
...
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: almaren - 27.08.2013 14:26
Колеги може заглавието да звучи глупаво,но съм го написал така за да привлека повече внимание,защото от доста време в този подраздел нищо не се пише за съжаление.А за аквариума ми ето и подробности:180 литров,с височина 50 см,канистър тетра 1200 литра на час един уевмейкър на сън сън.Стартиран е преди два дни с морска вода и сол на тропик марин.Има и четири капсули на тетра с бактерии,чакам и скимер на аквамедик блу 500.бейс рока е от средиземно море.Осветлението е с диодни ленти-4 броя по 15 вата сини,2 броя виолетови по 5 вата,една червена-5 вата,2 сини по 5 вата и 4 студенобели по 5 вата.Предполагам че ще стигнат за хетоморфа някой мек корал или зооантуси.На този етап обаче няма да го зареждам с такива.     
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: камен чочев - 27.08.2013 15:48
Не знам и аз какво да кажа. Ако има правила за направата на морски аквариум - то са нарушени абсолютно всички. Все си мислех преди 3-4 год, че тази част от акваристиката е "на дъното", но продължаваме със страшна сила падането. И малкото добри проекти изчезват един по един. А този тук, без да се обиждаш Алмарен, е поредното доказателство.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: almaren - 27.08.2013 19:33
времето ще си покаже дали начина на стартиране е катастрофа или не.
Заглавие: Re: Става ли обикновената морска сол за морски аквариум?
Публикувано от: Стоян Михов - 28.08.2013 09:46
@ almaren, обединих темата с тази на Coral master. Ако искаш си отвори нова тема, в която да опишеш аквариума си. Няма смисъл да пише повече в тази тема, освен ако някой не иска да каже нещо повече за морската сол и морския аквариум.