Първи опит за растителен аквариум

[Lightning_boy]

Хайде и аз да подхващам вече.
Така, сглобих си криво-ляво едно коритце 80/50/45см (Д/Ш/В). ()
Направих малко сметки за дебелините на стъклата от тази тема -> https://aquariumbg.com/forum/statii-knigi-i-dokumenti/izchislyavane-na-debelinata-na-staklata-za-akvarium/msg35252/#msg35252
При коефициент на сигурност 4, страниците си излязаха малко под 8мм. Дъното трябваше да е 10мм, но го направих и него от 8, като в средата съм го спънал с едно парче пак 8мм.
Аквариумът вече е напълнен догоре за тестване за течове. В най-горна точка, коритцето има издуване около 1мм, което смятам, че не е никакъв проблем (не че не съм предвидил спънка и за горе де, но не мисля да я слагам).
При лепенето има доста забележки, но няма да изпадам в подробности за тях. Тези дни се очаква да му лепя фон за да придобие финален вид.
За оборудването:
1. Поразчетох се тук-там и по съвет на колегата bunzip2 взех JBL Манадо, понеже за начинаещи като мен било чук. Цвета е черен, също какъвто ще е и фона. Мисля да го кисна директно в аквариума седмица-две, преди да започна да буча цветята. Тъкмо ще имам време да намеря и останалото от оборудването.
2. Филтрацията е JBL CristalProfi E702 ииии тук ще ми изядете главата сега :D. Знам, че не е достатъчен по "документи", но също така някъде се спореше, че в растителен аквариум няма нужда от силни течения. Имам и 2-ри аргумент :D. 180 литра е аквата по външни размери. Ще има и около 30-35 литра манадо + корени. На всичкото отгоре, няма как е да пълен до ръба, съответно едни може би 50-тина литра ще отпаднат от сметката. Ясно е, че колкото повече-толкова повече, но не искам и да става центрофуга вътре.
3. Два броя корени, които се киснат вече 2-ра седмица, за да съм сигурен, че всичко ще е наред. ->
4. Нагревател трябва да сложа със сигурност, понеже аквариума е в гаража.
Така, тук идват и няколко въпроса.
- Осветление? Разгледах няколко осветителни тела, но ми се сториха някак слабички.
Едното е ZetLight Lancia2 ZP4000-742PW Plant WiFi 70-85 см. 28W, но тук няма и 20lm на литър.
Другото, което ми хвана окото е ZetLight G200 70W, проблема тук е, че не знам дали може да се димира. Иначе има мощност и светлинен поток.
В момента в голямото корито светя с диоди, които са 6500К, 120 градуса ъгъл на разпространение, около 150лм на брой и (според мен с лошо) цветоподаване около CRI-75. От този тип са ->
А самото тяло изглежда така ->
Въпросното тяло е на 2 кръга, но това ще описвам в друга тема.
Имам 5 канален димер (контролер), който също мога да ползвам за да си сглобя нещо сам.
- Растения? Спрял съм се на тези:
* Schimatoglottis prietoi
* Anubias (почти всякакви)
* Aponogeton bullosus
* Crinum thaianum
* Cryptocoryne diderici
* Cryptocoryne nurii
* Cryptocoryne longicauda
* Echinodorus grandiflorus
* Eleocharis pussila
* Fissiens fontanus
* Limnophila Sessiliflora
* Taxiphyllum alternans
* Vesicularia reticulata
* Vesicularia montagnei
Ясно е, че няма как да набуча всички китка в аквариума, а и най-вероятно няма да успея да намеря някои, но... защо съм избрал точно тези? - Защото по описание тук в енциклопедията, държат на по-ниски температури и не искат или не е задължително да им се подава CO2.
Идеята ми е да започна с нещо по-просто и лека, полека да надграждам. Затова, моля за предложения какво бихте комбинирали вие. Може и по-цветно да е, няма лошо.
И последно питане (засега). Понеже адски ме дразни, като на повърхността се получи от онзи слой гняс, която изглежда като изстървано прозрачно масло :D, смятате ли, че е удачен вариант към външният филтър да добавя и един JBL Top Clean II, който да чисти и повърхността?
Питам, защото в големия съм с EHEIM micro surface 350, който сравнително често се запушва...
Предварително се извинявам за досадния дълъг пост, но ми се щеше да е възможно най-подробно.
Поздрави на всички и благодаря предварително!    

[_Kirilov]

Абонирам се и чакам развитие .
Интересно ми е тялото какво , как, защо и какви са тези диоди , но както сам каза - чакаме другата тема .
Успех

[Lightning_boy]

Абонирам се и чакам развитие .
Интересно ми е тялото какво , как, защо и какви са тези диоди , но както сам каза - чакаме другата тема .
Успех

Тези дни като ми остане време ще нащракам и големия аквариум и ще пусна тема и за него. Че и там има трески за дялане, но пък на мен това ми харесва на хобито, все нещо има за доизкусуряване   

[bunzip2]

Браво, подготвяш нещата.
За осветлението, защо не прегледаш в алиекспрес cob диодите, има стабилни и евтини. За по 2-3$ има 10 ватови cob диоди.
Нещо такова, 3 ватовите:
https://www.aliexpress.com/item/32909228113.html?spm=a2g0o.productlist.main.63.6d552f93ZQcnaP&algo_pvid=e192afb3-f189-49dc-85bd-34a569694541&algo_exp_id=e192afb3-f189-49dc-85bd-34a569694541-31&pdp_npi=4%40dis%21BGN%214.78%213.25%21%21%212.56%211.74%21%402103244617134254875071231e2f8b%2165905802190%21sea%21BG%21136721413%21&curPageLogUid=5brJPkfINn89&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

Само си ги слагаш на някаква алуминиева шина, че си искат охлаждане определено. Другия вариант е, може да вземеш такива като мойте, които ползвам в първия аквариум. 4 ленти са, има и с по 6. Димират се, не топлят почти и светят доста прилично. Ако ги разположиш напречно, може да събереш стабилно количество от тях.

Ако бюджета не е проблем - https://www.aquasabi.com/Chihiros-LED-System-Series-WRGB-II (60см версията), или https://www.aquasabi.com/Chihiros-LED-System-Series-B-B80 (2х80см).


За манадото - добре си ги замислил да се кисне в аквариума. Може да пуснеш някой друг охлюв и щипка храна за рибки, които ще помогнат за по-бързо зацикляне. От време на време може да поразбъркваш манадото, за да излизат по-бързо мехурчетата с въздух (в началото ще пуска много).
Филтрацията не знам как ще е, ако не претоварваш с риби, всеки филтър ще е добре.
Растенията - ако ще е растителен, препоръчвам ти да се ориентираш към со2 система, било то и самоделка с мая и захар.
Няма да постигнеш добри резултати без со2 и добавяне на торове, повярвай ми.
Ако смяташ да не подаваш со2, ориентирай се към слабо осветление, криптокорини, мъхове и анубиаси.
То като го пуснеш, ще видиш как потръгват нещата. Долу-горе на края на първия месец ще ти стане ясно кое растение как ще ти върви.
Вземи си топчетата на JBL, глинените. До криптокорините и другите по-едри видове, буташ по половин топче в корените, на не по-мало от 3см дълбочина. Ще помогнат с микро елементите 

И последно питане (засега). Понеже адски ме дразни, като на повърхността се получи от онзи слой гняс, която изглежда като изстървано прозрачно масло :D, смятате ли, че е удачен вариант към външният филтър да добавя и един JBL Top Clean II, който да чисти и повърхността?

Това е бактериална ципа, която е типична за новостартиран аквариум. След около месец/месец и половина, трябва да си изчезне сама, без нищо да правиш. Аз не бих се тревожил за това въобще. За по-бързото и изчистване, като се събере отгоре, поставяш лист картия или салфетка на повърхността на водата, колкото да полепне ципата на нея, след което я вадиш и хвърляш. Така през няколко дни, докато я обереш и се разкара окончателно. Не че няма да се махне и сама, но така ще е по-бързо, ако те дразни толкова

[Lightning_boy]

Здравейте отновно.
Няма развитие по темата, че нещо се поразболях и в общи линии лежа само :D

За осветлението ще поразгледам и ще помисля. 1К за лампи нещо не ме сърбят ръцете да ги дам :D
Може да пробвам алтернативите и да видя какво ще се получи.
За CO-то ... не че нямам желание, но въобще не знам как се борави с него и какво да търся. Знам само, че е пипкава работа. Ще се разчета тези дни да видя какво що и се надявам да измисля нещо.
Тази самоделка с мая и захар, не е ли алъж-вериш работа? Някъде бях чел, че с лимонена киселина е по-удачно?
За глинените топчета определено ще сложа такива. Последния път ми препоръчаха някакви и на Denerle. Трябва да ги изнамеря да ги щракна (ако ви интересува де).
А за ципата ... в големия аквариум редовно се получава някакъв такъв слой от подобна гняс. Върти ми се в главата, че някой беше писъл някъде, че това са разлинчни мазнини, протеини и т.н. които се отделят от рибите ...
Колко е вярно не знам, но е факт, че без този повърхностен скимер като светне лампата и ме дразни как стои като полу прозрачен чаршаф на повърхността.

[mushroom]

Само мога да потвърдя относно ципата. На майка ми аквариума е на 7г. и продължава да я образува. Нищо опасно за рибите само визуално е дразнещо за някой хора, мен лично не ме притеснява. Скимера е добър вариант.
Един колега си беше обърнал най-обикновен вътрешен филтър с главата надолу и го беше изкарат леко над повърхността на водата, така ципата бива засмуквана и пречистена от филтъра.

[Lightning_boy]

Само мога да потвърдя относно ципата. На майка ми аквариума е на 7г. и продължава да я образува. Нищо опасно за рибите само визуално е дразнещо за някой хора, мен лично не ме притеснява. Скимера е добър вариант.
Един колега си беше обърнал най-обикновен вътрешен филтър с главата надолу и го беше изкарат леко над повърхността на водата, така ципата бива засмуквана и пречистена от филтъра.

Прав си, няма нищо опасно. Въпроса е дали и в растителният ще се получават такива неща. Там риби засега не мисля да пускам. И най-вероятно колегата bunzup е прав, защото няма да има кой да цапа водата :D
Иначе за филтъра наобратно и това ми е идвало на ум, мога и самоделка от бутилка за минерална вода да направя, въпроса е, че ми се ще да има възможно най-малко техника в коритцето ; )

[bunzip2]

С тази ципа, винаги се е махала при мен максимум до месец/месец и малко. По принцип аквариума трябва да има движение на водната повърхност. Ако няма никакво движение, нормално е да се получава.
Относно со2-то с мая и захар, не е алабала работа. Просто на литража, който ти имаш, ще трябва да приготвяш по 2 бутилки, защото 1 ще е много малко . Минуса на тази система е, че неможе да регулираш подаваното количество, както и финансовата стойност на системата погледната дългосрочно.
За две двулитрови бутилки, ще са ти нужни 500 грама захар, 1 пакетче суха мая гранулирана и 2 пакетчета желатин. Системата издържа долу-горе месец.
Читава система с лимонена киселина и сода , разбира се е по-добър вариант, но като пари излиза долу-горе като истинска система, така че за мен не си заслужава особено инвестицията в система с лимонена киселина и сода.
Професионална система за со2 може да си направиш за около 160-170лв! Бутилка за со2 2литра, заредена, последно като гледах беше 96лв, оборудвана с кран, само трябва редуцир. Редуцира от китай в момента - 60лв. Дифузер от китай - 10-тина лв макс. Това е всичко
На твоя литраж, двулитрова бутилка трябва да те изкара около 4-5 месеца, Зареждането на со2 е по 3лв на килограм във Варна. Двулитровата бутилка събира под 2кг со2.

Погледни тук за бутилка: https://www.olx.bg/d/ad/butilka-stomanena-za-so2-tso-argon-korgon-kislorod-azot-heliy-CID262-ID93pDz.html
Погледни тук за редуцир: https://www.aliexpress.com/item/4001300136111.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.27.573d1802K39OAd
Погледни тук за дифузер: https://www.aliexpress.com/item/1005004207863232.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.44.7abf1802rPeoES

Много важно, при стартиране на растителен аквариум е, да стартираш с максимално много растения. Колкото повече растения имаш, толко по-лесно ще вземат превес над водораслите.
През първата седмица или 10-тина дни, растенията още са в шок и нямат големи потребности. През този период се свети по-лекичко, и не се тори. Висшите растения имат способността да се презапасяват с хранителни вещества, и през първите 10-тина дни ще го карат на запаси. След това обаче, трябва да започнеш торене.
Имай на предвид, че манадото абсорбира в себе си хранителни вещества и с времето ще може да компенсира липси, ако пропуснеш да наториш, но в началото е празно и долу-горе първите 2-3 месеца трябва да си много редовен с торовете, за да не допускаш растенията да гладуват.
За да растът растенията, имат нужда най-общо казано от макро и микро елементи.
Макро елементите са Азот, Фосфор, Калий и.... Въглерод . "Азот(N), Фосфор (P), Калий (K)" Лесно се добавят с течни торове, но "Въглерод (C)" ... отиваме на системата за со2 , пък каквато и да е тя.
Микро елементи също се добавят с дозиране на течни торове. Има вариант и за DIY има и купешки, не са толкова скъпи. За макрото също има вариант за DIY. Ако искаш, мога и аз да ти направя и изпратя макро.

За осветлението: Chihiros B серията е достатъчно добро осветление. Една лампа за твоята дължина 80см е 40 вата. Ти си направил аквариума с доста подходяща височина (45см), така че при 5см субстрат, остават 40см, което няма да е проблем и с е твърде вероятно и с една лампа да се справиш. Цената е 94 евра, малко под 200лв.  Може да минеш и с една такава, но за по-равномерна осветеност, и ако искаш да гледаш полянка, мисля, че ще трябва да сложиш 2, което е 400лв.
Каквото и фирмерно осветление да вземеш, по-евтино няма да излезе. Иначе ако искаш да минеш по-тънко, може да го направиш и с луминисцентно осветление. Т5 24 вата пури са перфектни за целта.

Като цяло, насочил си се към растителен аквариум, което значи, че за да имаш хубав такъв, трябва да обезпечиш растенията максимално. Само тогава няма да имаш водорасли. Единствения ограничителен фактор за растежа на растенията трябва да бъде само и единствено светлината.
Това като цяло е основното. Ако спазваш горното - ще имах хубав растителен аквариум. Ако тръгнеш да ограничаваш торенето, с цел да се предпазиш от водорасли, ще стане точно обратното.

[Lightning_boy]

Много благодаря за подробния отговор, колега!
Като започнах да чета за растителния аквариум, навсякъде се обясняваше, че няма такъв, който да няма никакви водорасли. Така, че това ми е ясно. А тази лампа защо ми се видя, че е повече пари (chihiros). Нещо съм блял някъде. Май си доста прав, че е адекватно да започна с нещо като нея, после ако се наложи ще надграждам.
За торенето е ясно, че няма как да мина без него, но и като се замислиш, то това е и интересното. Иначе ... голо дъно, смени на водата и туй то .. скука :D

[bunzip2]

Chihiros и Twinstar , сериите А и B са прилични и бюджетни лампи. В случая съм ти препоръчал Chihiros B, защото Twinstar нямат дължина, подходяща за твоя аквариум, а и Chihiros B е 41 вата, което за LED си е прилично осветление. Твърде вероятно е, с една лампа да се справиш доста прилично
Ако се наложи, винаги може да сложиш още една такава.
Тръгнеш ли сам да си го правиш осветлението, пак ще стане, ама като си сметнеш диодите, като си сметнеш захранването, радиатора, накрая пак ще доближиш тая цена, а я стане задоволително, я не.
Мен ми е писнало от цигании дето се вика, за това предпочитам да дам веднъж пари , ама да знам, че имам нещо прилично и да не го мисля повече. Иначе все някакви доизкусурявания после, все нещо не си напълно доволен...
Същото важи и за системата за со2.
Всички сме тръгнали от система с мая, докато накрая не ти писне да купуваш захар и мая и да бъркаш разни бъркочи постоянно :D
Накрая винаги се стига до истинска со2 система и да ти е мирна главата.

Ако ще поръчваш Chihiros-a от aquasabi, поръчай през фирма gabcо, в седмицата има по 2 пъти доставка до БГ. Иначе излиза 25 евро доставката до БГ, което си е скъпарско.

[Lightning_boy]

Chihiros и Twinstar , сериите А и B са прилични и бюджетни лампи. В случая съм ти препоръчал Chihiros B, защото Twinstar нямат дължина, подходяща за твоя аквариум, а и Chihiros B е 41 вата, което за LED си е прилично осветление. Твърде вероятно е, с една лампа да се справиш доста прилично
Ако се наложи, винаги може да сложиш още една такава.
Тръгнеш ли сам да си го правиш осветлението, пак ще стане, ама като си сметнеш диодите, като си сметнеш захранването, радиатора, накрая пак ще доближиш тая цена, а я стане задоволително, я не.
Мен ми е писнало от цигании дето се вика, за това предпочитам да дам веднъж пари , ама да знам, че имам нещо прилично и да не го мисля повече. Иначе все някакви доизкусурявания после, все нещо не си напълно доволен...
Същото важи и за системата за со2.
Всички сме тръгнали от система с мая, докато накрая не ти писне да купуваш захар и мая и да бъркаш разни бъркочи постоянно :D
Накрая винаги се стига до истинска со2 система и да ти е мирна главата.
Ако ще поръчваш Chihiros-a от aquasabi, поръчай през фирма gabcо, в седмицата има по 2 пъти доставка до БГ. Иначе излиза 25 евро доставката до БГ, което си е скъпарско.

Как става хавата за поръчка през тази фирма? Честно казано за 1-ви път ще поръчвам нещо от чужбина.
Относно останалото в поста... аз съм на същото мнение, ще си накупя една торба с излишни материали, които после няма да ползвам и както казваш я стане, я не....
За CO-то точно това си мисля. Да не се бозя с мая и захар, че навсякъде из форума пише, че рано или късно омръзва :D.
П.С. Гледам, че с DHL има няква доставка за 9 евра? Или викаш и тя не е оферта :D
П.П.С. Заръчах 80см лампа. 9 евро какво да ги мисля ся ... Чакам търпеливо да се появи лампата и да надграждам лека полека.
Още веднъж благодаря, че отделяш време да обясняваш и споделяш     

[bunzip2]

П.П.С. Заръчах 80см лампа. 9 евро какво да ги мисля ся ... Чакам търпеливо да се появи лампата и да надграждам лека полека.

Сигурен ли си, как я поръча за 9 евро ебаси?
Аз като гледах онзи ден, си беше 25 евро доставката.
Ей сега ще чек-на пак нещата, да не са променили нещо 

П.С: Мдааа, 8.90 евро е, защото е само лампата. При мен имаше и растения, явно като има растения, доставката е по-скъпа заради опаковките и може би е по-експресна. Ама пробвах, като добавя само лампата е 8.90 евро, като сложа и някое растение, веднага скача на 25 евро. Така за 8.90 евро си заслужава да, дето ще се занимаваш...

А за со2-то, да, моя съвет е ако не ти се занимава със система с мая и захар, направо си направи истинска. Тая с лимонена киселина да я заредиш излиза по-скъпо от тая с мая и захар. Самата система също струва над 100лв. Няма смисъл да се занимаваш с нея. Или мая или истинска система.
Може да започнеш с маята, да видиш как е с подаване на со2, и после да се засилиш към истинска система. Или пък направо да си вземеш система и да знаеш, че имаш

Ей това си поръчах аз последно.