Недобра филтрация

[aileen_queen]

Здравейте,
аквариума ми е 135 литра по вътрешен размер.

Риби - 6 сае, 5 амано скариди, 3 борнео съкър, 1 севелия линеолата, 1 анциструс (всички рибки са под 4 см дължина). Храня ги през ден (с таблетки на тетра за растителноядни риби; на даяна спирулина вафърс; чат пат някоя краставица пускам), с количество което изяждат за 2-3 мин.

Филтъра е JBL crystal profi е901, според производителя 900л/ч, подходящ за аквариуми от 90 до 300 литра.
Работи с оригиналните пълнежи - 1 кошница с керамични топчета и 3 кошници с гъби, но във водата си плуват необезпокоявани доста едри частици, най-вече части от растенията. Мен ми писна да ровя в аквариума и да гоня неща из него - едно на ръка че притеснявам рибите, второ че от ръката ми остава мазнина и се заформя чудесен налеп отгоре.
Пробвах да сложа допълнителен малък вътрешен, който обаче освен дето шуми и вибрира, май никаква работа не върши.
Водата е бистра, но си направих експеримента да проследя едно плаващо боклуче, което си мина покрай всмукващата тръба на филтъра и си замина...

Аквариума е на 3 седмици и на всеки 4-5 дни се сменя по 30% от водата, филтъра до момента е чистен 2 пъти, гъбите бяха позадръстени, както и маркучите (Не знам дали е нормално, но и по гъбите и в маркучите имаше един кафеникав налеп? При пускането сложих на JBL стартова колония бактерии. При чистенето гъбите ги изплакнах във водата, която си беше във филтъра. ). Като преди/след почистване, разлика осезаема няма.
Сифонирам само тази част от дъното, която е без растения, другата внимателно обирам боклуците около растенията, с маркуче.
Тестовете са ок, само фосфата беше леко завишен, но след всяка смяна пада и до края на месеца би трябвало да е в норма.

Дайте идеи на какво се дължи това, дали просто дебита на филтъра е малък и за това не се справя с механичната филтрация или може да има друга причина?
Ако това е причината какво да правя? Да купувам нов филтър при условие, че тоя беше 230 лв, а следващия по големина е със 100 лв отгоре, направо сърцето ме боли като си го помисля.
Помощ!

[buchkata]

Смени си поне две от отделенията,които са с гъби с филтърна вата/има едра и ситна/ и проблема ще ти се реши.
Мазната ципа всъщност е бактериален слой и се премахва с вестник.Тя е често срещано явление в новостартираните аквариуми.

[aileen_queen]

Колко едра филтърна вата да взема? Гледам че има различни видове, синтетична, копринена и т.н. каква да търся? Как да преценя колко грама ми трябва, на един пласт ли се слага в кошницата или как, трябва ли да е плътно по ръба на кошницата? Ако можеш дай някаква груба информация, че да не сложа повече отколкото трябва и съвсем да го задръстя.

[buchkata]

В едната кошничка сложи вата за груба филтрация/тя е по-едра и е като калчища/,а в другата, която е до керамиката,сложи вата за фина филтрация.Тя е като памук.Първата се мие,а втората заменя след замърсяване.
За грамажа не мога да преценя,но те съветвам да не прекаляваш с пълненето.

[dalgia]

Със вата във филтъра ще ти се наложи да го отваряш на 2 седмици,за да го чистиш.Помисли за по добър вътрешен да обира механичните замърсители и ще си решиш проблема.

[discusfen]

Колега аз не знам какво се опитваш да направиш в аквариума.Дали да създадеш биологично равновесие или да го нарушиш.

[Penta]

..... във водата си плуват необезпокоявани доста едри частици, най-вече части от растенията... едно плаващо боклуче, което си мина покрай всмукващата тръба на филтъра и си замина...

В аквариума има едри частици,  филтъра не засмуква достатъчно и го съветвате да сложи финна вата и да му намали дебита? Заради едри боклуци?

[bustama]

Не се притеснявай - най вероятно боклучетата са ти от корена, ако това е аквариума - от подписа ти.
Аквариума е все още млад и зелен. След месеци, като се стабилизира - развие... трябва си време. Аз не сифонирам - излишно нещо е това за растителен съд. Измит ли е добре пясъка или там каквото използваш за грунд? Боклука ако е от корена - наблегни на анциструсите. Не товари с-мата в началото! Меланиите и други малки гадинки са отлични работници в грунда. Сифониране, за какво?!
Грунда при мен е постоянно в движение... работят добичетата.

[buchkata]

Ако дозираш правилно ватата няма да ти се намали дебита на канистъра/който и без това е голям за обема на аквариума/.
Моя канистър го отварям на два -три месеца за да сменя фината вата.Дисбаланса от смяната се чувства за 1-2 дни/леко мътна вода/ и после всичко е постарому.
Няма нужда да премиваш постоянно пълнежите-всичко ще си дойде на място съвсем скоро!

[aileen_queen]

Момчета, първо да уточня, че съм жена. 
Грунда е кварцов пясък, който мих до скърцане, кубици вода изтекоха през него, няма как да е от него.
Корените са мангрови, варени, четкани с твърда четка, анциструса ги е ошлайфал и от тях не пада нищо.
Едрите плуващи частици са основно части от растения. От корените и листата на лимнобиума, от кабомбата ситни пожълтели листенца, от елеохариса който още го чакам да видя дали ще го бъде или не.
Фактът, че едрите частици изобщо не минават през филтъра тъй като не ги засмуква и си се въртят в акварума докато не ги извадя с ръка, ме навежда на мисълта, че ако сложа по-фини пълнежи това май няма да помогне, даже може да стане по-зле.
Стана ми ясно, че 900 л/ч може да е дебита, само ако във филтъра няма никакви пълнежи, но това "откритие" с нищо не ми помага.

Аз не сифонирам - излишно нещо е това за растителен съд.

Идеята не е да е растителен аквариума. Постоянните обитатели ще са - неони, рамирези и коридораси.
Охлюви изобщо не искам да имам в аквариума.
А със 5 големи скариди просто няма как да не сифонирам, тия са с право черво, непрекъснато нещо дъвчат и акат също толкова непрекъснато. Имах водорасли в началото заради преосветяване и тая бригада от азиатски чистачи е само временно пребиваваща. Скоро ще се разделям с всичките.

[Penta]

Фактът, че едрите частици изобщо не минават през филтъра тъй като не ги засмуква и си се въртят в акварума докато не ги извадя с ръка, ме навежда на мисълта, че ако сложа по-фини пълнежи това май няма да помогне, даже може да стане по-зле.

Именно това казвам и аз . Поиграй си малко с течението създавано от филтъра, би трябвало да можеш да намериш информация за създаването на U-образно течение в аквариума.

[bustama]

  не ми стана ясно - как така идеята не е за растителен, пък в него има растения?
Хич ни ги мисли листата и други свободно движещи се части от растенията. Променете си мнението за охлювите - аз говоря за мелании, изключително полезни твари!!! Скаридите... също.

[aileen_queen]

не ми стана ясно - как така идеята не е за растителен, пък в него има растения?
Хич ни ги мисли листата и други свободно движещи се части от растенията. Променете си мнението за охлювите - аз говоря за мелании, изключително полезни твари!!! Скаридите... също.

За растителен приемам аквариум с много малко или без никакви риби и голямо количество растения. Моя с 5 китки на кръст не го приемам за растителен.

Именно това казвам и аз . Поиграй си малко с течението създавано от филтъра, би трябвало да можеш да намериш информация за създаването на U-образно течение в аквариума.

Махнах флейтата, ще видим дали ще има ефект.
За съжаление дупките за in и out маркучите са ми в двата края на капака (недомислица при правенето му) и U-образното трудно ще го постигна с тоя капак. Освен ако не грабна бормашината утре заран. 

[mimo_741]

постави флейтата на дългата страна на аквариума, а смукатела да е на НЕповече от 10см от  грунда, така ще стане U движение на водата

[borracho]

За съжаление дупките за in и out маркучите са ми в двата края на капака (недомислица при правенето му) и U-образното трудно ще го постигна с тоя капак. Освен ако не грабна бормашината утре заран. 

Точно в двата края на капака трябва да са, кое имаш в предвид като недомислица? Или аз не мога да ти разбера идеята? По принцип не очаквай канистъра да ти играе ролята на прахосмукачката в къщи. Хубаво е да не ти смуче остатъците от растенията, иначе щеше да се задръсти за няколко дни. Много хора (включително и аз в началото) си мислят че едва ли не ако имаш канистър, все едно си имаш пречиствателна станция, което съвсем не е така. Той е по-скоро биологичен и не толкова механичен филтър. Аз практикувам така - на смукателя слагам гъба, която точно за 1 седмица се задръства, но така или иначе тогава при смяната на водата я изчиствам и то с водата която сменям. Така имам филтрация на плуващите боклуци - механична филтрация. Канистъра не го отварям няколко месеца, гъбата на входа не позволява да се затлачи. В канистъра имам само медия за биологична филтрация, основно керамика. Никакви вати или дунапрени не слагам в канистъра.

[aileen_queen]

Променете си мнението за охлювите - аз говоря за мелании, изключително полезни твари!!! Скаридите... също.

Бях завъдила планорбис дошъл с растенията най-вероятно и взех една хелена (с цел да не се размножава), тя обаче взе да снася яйца (макар че е сама). Дори да си променя мнението за меланиите, че всички ги хвалят, хелената ще я махна, но не съм убедена че съм успяла да изчистя всичките и яйца и дори и да взема мелании, едва ли ще изкарат дълго, ако някое от яйцата на хелената просъществува.

Точно в двата края на капака трябва да са, кое имаш в предвид като недомислица? Или аз не мога да ти разбера идеята?

Цитат от статия по темата:
"Споменахме че водата трябва да се движи като ,,U".  Японците са установили как оптимално да разположат тръбите на филтъра за да е най-ефективно това подковообразно движение. Винаги слагат двете тръби една до друга.  Водата изтича от горната тръба, преминава през аквариума и се засмуква от долната тръба.  Долната тръба не достига до дъното. Това е важен момент."
Според мен (и японците ) трябва да са от една и съща страна. Или поне аз така го разбирам, ако греша, поправете ме.
Тъй като ми е първи аквариум с канистър, си го пуснах с оригиналните пълнежи.
Ако мислите, че трябва да сменя гъбите с керамика, дайте конкретни идеи каква керамика да си купувам.

[Penta]

Цитат от статия по темата:
"Споменахме че водата трябва да се движи като ,,U".  Японците са установили как оптимално да разположат тръбите на филтъра за да е най-ефективно това подковообразно движение. Винаги слагат двете тръби една до друга.  Водата изтича от горната тръба, преминава през аквариума и се засмуква от долната тръба.  Долната тръба не достига до дъното. Това е важен момент."
Според мен (и японците ) трябва да са от една и съща страна. Или поне аз така го разбирам, ако греша, поправете ме.

Много добре си го разбрала, не е абсолютно задължително, но за постигане на идеалното течение входната и изходната тръба се поставят на едно място. Разбира се това не е достатъчно - трябва и да се насочи потока по подходящ начин. Това е за U-обраното течение. Има вариант с флейта по цялата задна стена, насочена леко нагоре и напред - тогава няма значение дали са заедно двете тръби.

Ако мислите, че трябва да сменя гъбите с керамика, дайте конкретни идеи каква керамика да си купувам.

Това е залитане от едната в другата крайност. Канистъра трябва да е пълен преобладаващо с керамика, но не само. В първата (първа за потока вода) се поставя едропореста гъба а останалото пространство в кошницата се допълва с керамика (като бонус тежката керамика я държи плътно притисната на мястото й). Следва кошница само с керамика, ако има трета то тя е наполовина керамика,а в горната й част по възможност се слага ситна гъба или едра вата.

По принцип не очаквай канистъра да ти играе ролята на прахосмукачката в къщи. Хубаво е да не ти смуче остатъците от растенията, иначе щеше да се задръсти за няколко дни. Много хора (включително и аз в началото) си мислят че едва ли не ако имаш канистър, все едно си имаш пречиствателна станция, което съвсем не е така. Той е по-скоро биологичен и не толкова механичен филтър. Аз практикувам така - на смукателя слагам гъба, която точно за 1 седмица се задръства, но така или иначе тогава при смяната на водата я изчиствам и то с водата която сменям. Така имам филтрация на плуващите боклуци - механична филтрация. Канистъра не го отварям няколко месеца, гъбата на входа не позволява да се затлачи. В канистъра имам само медия за биологична филтрация, основно керамика. Никакви вати или дунапрени не слагам в канистъра.

В голяма заблуда си, че се опитваш да заблудиш и неопитните акваристи. Канистъра е проектиран да бъде универсален филтър, с акцент на биологичната филтрация.
Хубаво е филтъра да ти смуче остатъците, така едропорестата гъба започва да задържа и по-ситни частици. Канистрите се задръстват от фините частици ! Задръства се ватата (затова се избягва фина вата), набива се налеп от финни частици по оста на ротора. Едрите боклуци не задръстват нищо. Гъба на входа се слага само за да се предпазят скариди от засмукване.

А що се отнася до плаващите части от растения - това не е нормална ситуация за един аквариум. Растенията не би трябвало да са на парчета

[aileen_queen]

Много добре си го разбрала, не е абсолютно задължително, но за постигане на идеалното течение входната и изходната тръба се поставят на едно място. Разбира се това не е достатъчно - трябва и да се насочи потока по подходящ начин. Това е за U-обраното течение. Има вариант с флейта по цялата задна стена, насочена леко нагоре и напред - тогава няма значение дали са заедно двете тръби.

Първо, благодаря за отделеното време да напишеш толкова голям и полезен за мен пост!
След като вчера махнах флейтата и насочих струята към дъното, положението значително се подобри. Явно ситните дупчици по флейтата са намалявали драстично дебита. Може би на следващата смяна ще пробвам да я сложа пак, но във вариант по дължина на задната стена, за да видим как ще е така.

Това е залитане от едната в другата крайност. Канистъра трябва да е пълен преобладаващо с керамика, но не само. В първата (първа за потока вода) се поставя едропореста гъба а останалото пространство в кошницата се допълва с керамика (като бонус тежката керамика я държи плътно притисната на мястото й). Следва кошница само с керамика, ако има трета то тя е наполовина керамика,а в горната й част по възможност се слага ситна гъба или едра вата.

При мен най-горната кошница е разделена на три, като крайните отделения където влиза водата във филтъра е по-едра гъбата, а в средата ѝ, и останалите 2 кошници е малко по-ситна.
В най-долната е керамиката.
http://www.aquariumsklep.pl/wm.php?img=dc97e3fe781914e7d6a0a44069e8697541c8
Предполагам нещо такова трябва да се получи като краен вариант на пълнежите? (Това в дясно горе май е активен въглен и на негово място трябва още керамика да сложа?)

Забелязвам, че като го почиствам филтъра в най-горната кошница по гъбата има едни черни налепи, които предполагах че са от бактериите, които са се завъдили, но не съм убедена. Винаги на едни и същи места се сформират. 

А що се отнася до плаващите части от растения - това не е нормална ситуация за един аквариум. Растенията не би трябвало да са на парчета

Може и аз да очаквам да е прекалено чисто в аквариума. Не мисли, че е като пустинна буря. Като цяло растенията са ми добре, но имам няколко които още не са тръгнали качествено и те пускат я листче, я корен. А и скаридите се стараят доста, непрекъснато висят на корените на лимнобиума, а те са тънки и се късат лесно.
Снимка от днес (след смяна на вода и чистене):

[Георги]

Колежке, моят 701 работи на 50-60% от мощността си. Намалих го на следващия ден, след като го пуснах. Намалява се чрез лостчето на изхода. Година и половина вече работи така.
Според мен е прекалено силен дебитът за твоя аквариум.

[bustama]

Снимката много добре казва - какво е положението с аквариума. Както казах - млад и зелен.
Силата на филтъра, може да я намалиш - като обърнеш флейтата с/у стъклото на което е монтирана.
Колкото са повече дупките и дължината на флейтата - струята ще бъде по-слаба. U образното движение не го мисли. То е много полезно, когато желаем CO2 и водата - като казвам водата, имам предвид, това което съдържа, да се движи в р-рите съда. С две думи, добре е за нас -тези от нас, които торим и подаваме CO2 цел здрави и красиви растения. Което не означава, че при един растителен съд - с малко растения, това движение е задължително. Дъното на аквариума е най-добрия био-филтър и то, когато създаваме аквариума с цел удоволствие и бааавно развитие на същия. Обема на външния филтър ни помага при наличие на много риби и тогава е добре водата да циркулира правилно. Аквариума е възможно да се самоподдържа и без филтър, но аквариста трябва да знае какво прави и какво да иска!
Остави аквариума на спокойствие и сама ще се убедиш  как след време водата във филтъра и аквариума, ще бъде  кристална, че и във ватата. Не товари с-мата в началото и според рибите, които ще гледате - слагайте керамика във филтъра. Аз съм с 1л. на 50л.вода, като мисля броя на рибите да стигне 15/20 - постепенно. Вати и други няма. Добре е водата да минава бааавно през дъното, меланиите точно с това помагат, като ровят в него - по този начин кислорода достига в него, също има движение на водата в дъното. А движението... е най-важното, без движение нищо в галактиката не се случва. Но освен движение, трябва и мисъл. Когато не знаем какво правим, добре е да се движим бавно. С две думи - не всяко движение е полезно.
И накрая, всеки в това число и аз, ще каже различни неща, това не означава, че не са верни или обратното - акваристиката е уникална, при нея без мисъл и движение не се случва нищо. Дано един ден хората в голям мащаб я оценят и се изучава в училищата. Ето ви - математика, биология, химия, физика... и не на последно място - теория и практика!

[borracho]

В голяма заблуда си, че се опитваш да заблудиш и неопитните акваристи.

Никого не се опитвам да заблудя. Това е форум, където всеки споделя опита си и познанията си. Това че аз съм в голяма заблуда си е твое мнение, друг е въпроса на каква база е то. Аз от години практикувам така, достигнал съм до този метод не от четене и философстване по форуми, а от практика. Не съм открил топлата вода, не се правя на откривател. Прочети за предфилтър при канистрите и ще видиш че дори и най-известните производителли на техника предлагат предфилтри. Имам аквариуми с дискуси и така практикувам. Водата ми е чиста, рибите са ми добре.