Проблем с растенията (листата се дупчат)

[Kiril]

Привет,
Моля за помощ какво мога да направя с моите растения. Преди години се пробвах пак да гледам растения и тогава пак не стана и се отказах но за сметка от сега смятам да не се отказвам но нещо не се получават нещата пак с растенията. Имах дълги години 3D фон който разкарах. Изчистих аквариума много добре другото съм го описал по надолу. Стартирах с пет броя Cryptocoryne-гигант и няколко Cryptocoryne wendtii brown на 01/10/2015 след това два различни по вид Echinodorus мисля че единият е harbii а в средата е amazonicus, Hygrophila polysperma и Limnophila aromatica.

Обем на аквариума: около 438литра може и по малко да е, не мога да го изчисля точно защото предното стъкло е с овал. Размери:  Д. 150/Ш. 40 в края и 45 в средата/В.60 см.
Данни за водата:
pH 7.2 , амоняк, нитрити, нитрати не съм мерил, нямам тестове.

Температура: 28
Сменям половината вода на месец около 250л. Водата е от чешмата направо, температурата я нагласям същата.

Филтрация:
Външен филтър с две потопени помпи HQJ-900G или 900л/ч които работят без да спират:


Подхранване: СО2, Глутаралдехид и Profito започнах от двайсетият ден.
Система за СО2 работи с осветлението, балонче на секунда.
Глутаралдехид 4,0% – 7,5 ml. на ден по схема (1,5 ml.  на 100л.)
Profito - 50 ml. на седмица по схема (10 ml.  на 100л.)

Храна: Tetra Diskus, един път на ден. Дозата е да я изядат за около 3/4минути.

Грунд: Размер на камъчетата 1 до 3мм. Дебелина на дъното 5см

Осветление: Работи от 10:00 до 21:00ч. общо около 150W
1,20 см. LB Light 14W LED 6000K.
9,50 метра LED лента. Един линеен метър го дават 14,4W
3 метра LED синя за нощно.

Благодаря предварително, качвам и няколко снимки.

[petko]

Подаваш малко СО2.
Нямаш калий.
Поражения от анциструси.
И като прочета LED ленти и въпроса се изяснява.

[Penta]

LED ленти и лум.лампи без рефлектори са за аквариум с височина максимум 40 см. Самата вода свети, светлината многократно се отразява от страничните стъкла, но до дъното не стига почти нищо.
Проблема с растенията са както ти писа petko,  плюс

Сменям половината вода на месец

[ivogod]

Слаба и недостатъчна светлина-ок но в комбицинация с торене и СО2, катастрофа. За да пуснеш СО2 и да ториш по схема са ти нужни поне 300 вата с рефлектори. Или спри да ториш и да подаваш въглерод-направи го бавен или го "светни" както трябва.
ПС Очаквай скоро брада.
Поздрави и успех

[mario_gg]

Да добавя и аз нещо.
Освен това за анциструсите , оставиш ли боцийте гладни почват да ръфат всичко.
Ако дупките са се появили в интервал на няколко дни , едни от проблемите ти е там.

[VDO]

Чак такива щети анциструс не може да направи по растенията.

[sigpro]

Имах подобен проблем /спряха да ми израства нови листа; листата загниваха и се надупчиха; появи се черна брада/ но го отстраних по следният начин:
- спрях торенето с течни торове - минах на хапчета в корените /веднъж на две седмици или малко повече/
- увеличих си осветлението с някой друг ват, увеличих и времетраенето му до 7-7,5 часа.
- спрях подаването на Глутаралдехид 4,0%
- започнах подаване на СО2 /мая+захар; 24 часово подаване/ системата е от най-простите - бутилка с разтвор-шлаух-камъче
- заради брадата започнах да подменям водата по често /2 пъти седмично - веднъж 30-35% и веднъж 20-25%/

ПС
Подробности за аквариума
http://www.aquaportal.bg/forum/profili-na-potrebitelite/profilt-na-sigpro/
Визирам последния представен от мен аквариум с обем 324 л. Снимките са от момента на пускането на обитателите. Нямам снимки с изгнили листа. А това е аквариума в момента:



ПС
Всичко това съм го започнал преди месец-месец и половина

[kaloqn_0998]

Аз също мисля, че ще бъде много по-добре, ако минеш на таблетки в корените. И аз бях така с Ехинодоруса, от един месец е с една таблетка в корените на Dajana root и вече изкарва по две листа наведнъж, бед дупки и ярко оцветени. За криптокорините също, аз имам абсолютно същите и мога да ти кажа че тези са най-непретенциозните растения, просто трябва по-богат грунд, кореновата им система е огромна. Колкото до Хигрофилата и Лудвигията, аз също гледах и се отказах от тях, колкото и да торя и добавях макро и микро дупките пак се появяваха. Светлината също е проблем при тях, долните листа жълтеят и се дупчат. Вземи си таблетки Dajana Root, много икономични, в голяма количество, на добра цена и вършат чудесна работа. Аз откакто ги взех спрях течните торове и нещата в аквариума потръгнаха и без СО2 и осветление 0,4 вата на литър, с абсолютно същите растения. Направи както каза ivogod, направи го бавен.

[Kiril]

Благодаря Ви,
за мненията нещото което не писах е че преди две седмици спрях всичко освен помпите и храната на рибите, смених водата почти на 90% изрязах най засегнатите листа. Сега в неделя направих същото с водата и започнах подаване само на СО2 като не го спирам вече вечер и увеличих подаването както писа petko. В продължение на тези две седмици когато беше спряно всичко наблюдавах прогрес в растенията само от смяната на водата единствено криптокорина не върви. А за LED лентите са направени с рефлектор. Абсурд е от рибите, анцитроси са два, боцийте са много но няма да е от тях ако ръба нещо листото то ще е SAE-то незнам. Кога да започна с Глутаралдехид и Profito??? То тъй като гледам всички растения прогресират само със смяна на вода дори листата на Limnophila aromatica които паднаха и не ги хвърлих вече имат по един сантиметър развито стъбло с коренче дори изхвърлих половината. Растенията никога не са спирали да растат постоянно пускат листа пускам снимки с листа без дупки вече, НО пак питам какво да правя с глутарала и профитото, като разбрах за калий незнам как се добавя но ще търся да чета нещо за него и как се добавя.
Благодаря Ви.

[VDO]

Аз бих започнал на твое място с торене микро/профито / и макро ,редувайки ги през ден в леко по-ниски дози от предписаното ,отнесено спрямо твоя литраж и постепенно увеличавайки дозите ако няма проблеми с водорасли.Глутара за мен е абсолютно излишна история,намери баланса за твоята аква,това няма никъде да го прочетеш как да стане конкретно за твоите условия и не можеш да го заместиш с никакви препарати.Успех!

[petko]

Аз бих започнал на твое място с торене микро/профито / и макро ,редувайки ги през ден в леко по-ниски дози от предписаното ,отнесено спрямо твоя литраж и постепенно увеличавайки дозите ако няма проблеми с водорасли.Глутара за мен е абсолютно излишна история,намери баланса за твоята аква,това няма никъде да го прочетеш как да стане конкретно за твоите условия и не можеш да го заместиш с никакви препарати.Успех!

Само бих се въздържал от макрото.

[VDO]

Само бих се въздържал от макрото.

Като цяло акваристиката,по специално занимавката с растения си е един непрекъснат експеримент ,особенно за обикновенните любители като нас,та хубаво е да има варианти за проба .
Сега ,като прочетох описанието на проблема в първия пост -опитай да намалиш и температурата на 24-25 градуса ,ако това не е от значение за някоя по-особенна риба от тези в аквата ти.

[Kiril]

Никога до сега не съм слагал нагревател дори и зимата тази температура ми е постоянна и през лятото. Мога да намаля с един два градуса като отворя единият капак ама това падане на водата ме убива. Имам проект за изпълнение по капака но той е за преди лятото защото всичко е свързано с пари искам да сменя филтрацията, осветлението, подаването на СО2 и охлаждане но дотогава трябва да се справя с проблемите защото не искам да се отказвам а гледам риби повече от 30години но не съм се занимавал с растения торове и пр.... Ще изчакам и тази седмица да мине да направя пак смяна на водата около 80% и от понеделник ще започна само със профито и то на половина както ме съветвате. 

[ivogod]

Здравейте колеги,
гледам ги тези снимки и не мога да видя едно растение, което се храни с течни торове или има нужда от въглерод. Вярно, че съм нов в "занаята" и ако греша ме поправете.
Поздрави

[petko]

Здравейте колеги,
гледам ги тези снимки и не мога да видя едно растение, което се храни с течни торове или има нужда от въглерод. Вярно, че съм нов в "занаята" и ако греша ме поправете.
Поздрави

Всяко растение има нужда от въглерод.

[ivogod]

Зависи колега. С добавянето на изикарбо нещата се балансират, макар че, и без него става. Имам нагледни примери в къщи. Ако искаш, мога да снимам и да ти покажа. Големия ми е бърз с всички екстри и малкия е на 1/5  смяна на вода на седмица само. Засега имам проблеми само в големия-ако искаш вярвай. Направих му пълен рестарт, сложих анубиаси, криптокорина, роголистник, валесрения и мъхове и водата е кристална. Слагам само таблетки по един път на месец.
Аз лично на този аквариум бих му правил по едно сифониране на месец/не много старателно/, таблетки след сифониране, изикарбо ежедневно и 30% смяна на вода на седмица. Това след като се стабилизира. Мерките до тогава са друга бира вече.
ПС Успех на колегата.   

[Kiril]

След смяна на всичко и коренно сменени торове това е постигнатото в аквата ми но има пак едно голямо НО защото продължава проблема с дупките по ехинодоруса иначе всичко расте много добре.
От 06/03/2016г.
Profito 6ml/450л. всеки ден
СО2 Работи от 08:00 до 20:00 балончета 3/4 в секунда
Всяка неделя след 40% смяна на водата
Магнезий – 30ml/450л. неделя
Калиев сулфат – 16ml/450л. неделя
Глутаралдехид – 25ml/450л. неделя
Кристалон бял – 20ml/450л. неделя
Това торене за сега като наблюдения е най добре за мен. Тези дози съм ги добавял и през ден но тогава криптокорината гние и се наблюдава пожълтяване на листата. От 06/03 по написаната по горе схема ехинодоруса полудява на седмица по едно голямо листо а този вид си мисля че е дълго стебло с кръгло листо поне така ги взех от магазина.
Благодаря на всички които ми писаха и помогнаха но се дразня от тези дупки по листата на ехинодоруса ако има някакви други мнения които мога да пробвам или да засиля някой тор ще съм благодарен за съвет.Торовете ги бъркам от схемите от сайта, секция химия.
Поздрави на всички колеги.

[evgeni200]

Пробвай това:
Разтвор фосфат/нитрат - 1/15
KH2PO4 - 5.77 гр
KNO3 -  106.45 гр
Вода 1000мл (1 литър)
Концентрация в разтвора  PO4 - 4.03 гр/л  или 4.03мг в 1мл.  Нитрати NO3 - 66 гр/л.
За 100 литра вода 1 мл от разтвора дава  PO4 0.041мг/л, по NO3 - 0.66мг/л.

Спираш белия кристалон и магнезия

Ако ти се чете:
http://aquariumbg.com/forum/torove/dobavyane-na-azot-i-fosfor/
Публикациите са слети: 05.04.2016 11:35
Защо се добавя глутаралдехид?

[bustama]

Колега, Profito е слаб тор - малко ррм дава от елементите на литър. Аз също не разбирам - защо ти е този магнезий. От някой елементи слагаш много, други ВАЖНИ ги няма или не пишеш слагаш ли от тях. Колко  е gh?

[Penta]

Когато използвах водопроводна вода, добавянето на магнезий имаше положителен ефект при мен, от към по-добър цвят. Това е за Варненската вода.
Кристалон има неподходящо за аквариумни растения съотношение Азот:Фосфор.

[Kiril]

Благодаря Ви за мненията ще се опитам да отговаря на някои от въпросите Ви за да мога и аз да стигна до логично мнение за проблема ми и да постигна успех. Първо пак казвам от малък се занимавам с аквариумни рибки но досега не съм гледал растения. От изчитането на много статии стигнах до заключението че всичко е различно и относително като мерни единици на торове за всеки аквариум. С белия Кристалон добавям почти всичко необходимо като макро и микро по схемата на dido http://aquariumbg.com/forum/himiya/kalkulator-za-torove/msg87296/#msg87296 .Магнезия го добавям за по добрата цветнос на растенията и като всички знаем той е основна хранителна съставка.Глутарала го бях спрял и не го слагах сега го слагам защото го имам (ужас). Калиевия сулфат заради тези дупки защото всеки казва липса на калий. Единственото нещо което забравих да напиша е че добавям и таблети на DAJANA PLANT ROOT веднъж в месеца по една таблета в корена на растение. 
Имам и Тензо коктейл но досега не съм го ползвал. Дали да не спра всичко и да забъркам само от Тензото?
http://tsvetkov.be/tag/%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B7%D0%B0-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5/

[bustama]

Магнезия е основна, да речем съставка на хлорофила  - ако това си искал да кажеш, да. Щото хранително... не го разбирам.
За да имаш дупки по листата - причини много. Примерно - много со2, малко макро елементи - азот най вече, калий, фосфор. РН, отще ли е 7,2? Дай инфо за нитратите, фосфатите, кн, гн, в аквариума?
При мен от време на време има дупчици, но много ситни. По-големи са при стаурожина и буцките ми. Но, моя аквариум е сравнително бавен и лесно компенсирам с ПК.

[Penta]

Торил съм с Тензо, но добавях и Железен сулфат. Само от тензото за да достигна нужните нива Желязо се получаваше предозиране с някой от останалите елементи или знам ли , но растенията страдаха и това води до поява на водорасли. При тези концентрации на бор,мед,цинк и т.н.т. торът трябва да стане със 7-8% желязо, а в Тензо е 3,8% . Останалото трябва да дойде от другаде, "Тензо Желязо" обаче оцветява водата.

[evgeni200]

Белия кристалон ти предозира фосфора спрямо консумацията по Н/Р-Redfield ratio 1:22.5, или лимитираш растежа по азота вместо по фосфора.
При едни растения симптомите за фосфорен излишък приличат на симптомите на калиев дефицит, а при други на признаците на азотен излишък.

[Kiril]

Благодарен съм Ви за отговорите но моята работа май няма да стане с трици мишки да ловя, а именно с двата теста които имам (РН и КН). С проба грешка досега я карах но виждам че не става така трябва яко тестове за всичко за да се хване проблема а не искам да ги купувам тестове поотделно защото започнах да правя и солен аквариум и май трябва да си взема мини лабораторията но незнам още каква за да може да се използва и за солена и сладка вода.   


Утре при смяна на вода ще изрежа всички лоши листа защото последното е вече без.
Поздрави.

[bustama]

С теста, много по-лесно и правилно ще се ориентираш. Не, че не може без тест, но моето мнение е - поне в началото на живота на аквариума теста е много полезен или поне до тога, докато не го напълниш с растения. При вече готов аквариум и отчитане с теста - знаеш какво количество от макро елементите най-вече се ползва.

[Kiril]

Ето и няколко теста преди да заредя бутилката СО2

ето една седмица след пускането на СО2 нещата мисля че са добре май?


Дупките намалят по ехинодоруса но още няма едно здраво листо след 5/6 месеца.
А това е???

 





Дали не трябва да го потопя то така както расте ще стигне до тавана.
Поздрави!

[Amev]

Къде ти е нитрата ??

[evgeni200]

Което се чудиш какво е от ехинодоруса - от него ще тръгнат малките растения и го вкарай под капаците.
Розовите лампи е много желателно да ги замениш с 865 може и там да ти е липсата

[Penta]

И си потърси Нитрата 

[Kiril]

Така добре ли е или трябва да се вдигат още?
А за лампите ми се върти в главата да махна 840 защото е Т8 и да сложа една Sylvania Aquastar T5 54W дали ще има някакъв ефект или не като е сложа ще се разбере но няма да е скоро.


Поздрави и благодаря Ви че ми помагате.

Публикациите са слети: 14.05.2016 17:09
Да го потопя ли или да го оставя да расте защото ако го оставя под капака ще изсъхне от топлината на лампите. Първото такова нещо го отрязах защото незнаех какво е гледам нещо расте а не е листо и го клъцнах, но това викам ще го оставя а и ти ме заинтригува и ми ще да поникне нещо от там.

[Amev]

Добре е нитрата , дръж го така , ама провери и фосфата .. При този нитрат - трябва да е около 1 мг/л фосфата. За лампата , ако увеличаваш осветлението , завишаваш и торенето и со2 съответно. Аз от т5 54 вата съм много доволен от 965 на осрам. Има я в зоопарадайс

[petko]

Май тоя тест показва каквото си иска.

[Amev]

Има колебания в пх,кх и со2 съм го хванал аз по моя , ама нитрата е верен спрямо течния тест.