Масово "измиране" на рибките

[danail_karadaliev]

Чудя се откъде да започна да описвам проблема, защото не съм съвсем сигурен дори кога е започнал той. Всичко започна преди два дни когато видях полуизяденият труп на една от неонките ми. Когато поразгледах забелязах, че още една неонка липсва, а други две имат някакви бели петна по тялото. Помислих, че е някаква болест, но тъй като нямах никакво време оставих всичко за следващият ден. На следващият ден видях как ядът следващата... тая дето имаше най-голямо петно. Съотвено започнах по-внимателно да гледам и тогава видях, че тея белите петна всъщност са места където рибките са "ръфани"... това не ми се е случвало никога и първото, което ми хрумна е, че може да го е направила бетата.
Да, ето, че забравих да спомена какви рибки гледам в аквариума, освен гореспоменатата бета, за която ме увериха, че няма да ми напада рибките имам два малки трихогастера, няколко хелера и молинезии, различни видове дребни харацини и две обикновени сомчета. Е, че заподозрях, че може да ги атакувала бетата и я отделих нея и двата трихогастера в едно малко аквариумче. Междувременно подмених вода и всичко, преброих ги всички оцелели и ги пуснах пак.

До тук "жертвите" са 4 неонки, 3 грацилиса и 2 т.н. хокейки.

Вече мислех, че проблема е остранен когато днес като станах забелязах, че два и то от по-едрите грацилиси също са с изпохапани страни и вече клонят на една страна. Отделих ги и тях чудейки се дали са били нахапани още вчера от бетата или има нещо друго.

Моля дайте ми съвет, защото вече се чудя какво става?!

[77]

гледам никой не ти отговаря и аз ще кажа моето предположение не е виновна бетата или някоя друга рибка :!: рибките са ти болни и след като умрат събратята им ги изядат :cry: от какво са болни не мога да ти кажа :roll: щом имат бели петна предполагам са външни паразити :roll: и болеста е в напреднал стадий щом вече умират :cry: аз освен ихтио друго не съм лекувал(от друго не са се и разболявали),така че това е само предположение дано някой специалист си даде мнението :!: и добре дошъл в правилният форум

[Stas]

Прочетох още снощи този пост, но не съм сигурен, че мога да помогна. Не съм имал подобен проблем скоро и не съм много в час с болестите. Има доста препарати, които можеш директно да пробваш... Хайде хора, помогнете на човека!

Може би мястото на поста беше в раздел "Болести" и затова да не се получават отговори.

[danail_karadaliev]

На 90% съм сигурен, че това не е болест и затова не сложих темата там, не знаех къде да я сложа и затова я сложих в "Други". Значи сега когато бетата е отделена няма никакви проблеми с рибките.
Много ме е яд, че не направих снимка на поне една от наръфаните рибки. Това, което аз съм взел за болест и за бели пета са всъщност места където рибката вече няма люспи, на някоя от рибките ги нямаха и страничните перки и съотвено умряха впоследствие дори след като бяха отделени.

Наистина искам да знам дали това го е направила бетата. Преди време един приятел си беше взела бета, която всяка нощ му убиваше по една от дребните рибки, но това беше отдавна. Сега продавача ме увери, че тея бети могат да се гледат с всякакви други рибки, включително и с други бети.

[NikolaV]

...Преди време един приятел си беше взела бета, която всяка нощ му убиваше по една от дребните рибки, но това беше отдавна. Сега продавача ме увери, че тея бети могат да се гледат с всякакви други рибки, включително и с други бети.

offtopic
Имаше една тема: "Как да се пазарува от магазин" - потърси я!
Иначе както описваш симтомите миже и да е болест. Имал съм подобни симптоми с разни риби - дребни харацини, кардинали и тн. Не помня да ги излекувах
Сега лекувам един трихогастрер с опадали люспи, нахапани плавници и тн. Не съм сигурен дали е само нахапване или комбинация с гниене на плавниците и гъбички. Нямам време да се занимавам и съм наблъскал почти всико на Сера, което имам... малко се съмнявам да има ефект, а и трихогастера на яде освен всичко друго...

[danail_karadaliev]

Определено ще потърся тази тема и очевидно съм направил грешка. Е не знам в крайна сметка от какво е било, за всеки случай съм извадил и изварил всичко и до тоя етап (втори ден) всичко е наред. Ще изчакам обаче поне седмица преди взема други рибки обаче. Определено ще трябва да взема пак неонки, защото сега единствената неонка стои такава самотна и почти не се движи.

Не мога и да разбера на какво се дължи, но и разстенията ми не са здрави... а разстяха толкова добре :cry: .

[Тони]

Със сигурност е болест!
Виж дали рибките не се търкат в каманите и грунда :?
Бетата не е пираня за да яде другите риби, освен това е и много бавна.
Предполагам, че ако дигнеш температурата и сложиш някакъв препарат против паразити, рибите ще се оправят

Не съм специалист, ама гледам риби от доста време и имам някакъв малък опит с лекуването им (дребните видове се лекуват много по-трудно)

[danail_karadaliev]

Не, не се търкат. Неонките по принцип дори не опират камъните, стоят по средата на аквариума. А до това, че бетата е бавна... хехехе, в това няма нищо вярно, сигурно не си виждал колко бързо може да се движи.
А до това дали яде другите риби - е аз го видях с очите си как ядеше двете неонки в последователни дни. Ядяха само тя и сомчетата, за които това е нормално.
Препарат сложих вече, температурата е добре, а водата е изцяло сменена... да видим.

[77]

никога не сменяй всичката вода :!:

[Тони]

Не, не се търкат. Неонките по принцип дори не опират камъните, стоят по средата на аквариума. А до това, че бетата е бавна... хехехе, в това няма нищо вярно, сигурно не си виждал колко бързо може да се движи.
А до това дали яде другите риби - е аз го видях с очите си как ядеше двете неонки в последователни дни. Ядяха само тя и сомчетата, за които това е нормално.
Препарат сложих вече, температурата е добре, а водата е изцяло сменена... да видим.

Tи си знаеш...   :roll:  
Бети съм гледал одавна, сигурно съм забравил ........ или мойте са били от бавните......   8)

[Vojda]

А до това, че бетата е бавна... хехехе, в това няма нищо вярно, сигурно не си виждал колко бързо може да се движи.
А до това дали яде другите риби - е аз го видях с очите си как ядеше двете неонки в последователни дни. Ядяха само тя и сомчетата, за които това е нормално.

Де да знам , аз също достатъчно отдавна гледам бети  и мога да кажа че тези трябва да са някаква кръстоска    :!: ,за да могат да догонват неони в достатъчно голям аквариум,че даже не един а няколко(ако ставаше въпрос за един все щеше да има някакво обяснение).Пък и Бетите най-вече проявяват такъв "садистичен интерес" към екземпляри от своя си вид,иначе не им е много интересно.
Според мен това е по-скоро някаква болест отколкото "расизъм" от страна на Бетата.Затова най-добре виж симптомите на болестите (някъде във форума имаше линк към един ветеринарен сайт) и лекувай.
Успех и скорошно оправяне на питомците ти. [/quote]

[Vojda]

!!

[danail_karadaliev]

Ами истината е, че аквариума ми не е много голям, но наистина е странно как толкова много рибки успяха да пострадат. Водата вече е сменена, много добре знам, че не трябва цялата, но в тоя случай вече го направих. Сложил съм и лекарство и засега всичко е наред.
Само дето няма какво да лекувам, те всички умряха.

[tishovsx]

....мъчно си е, но не може и без тези неща...презапускай аквариума, като преди това, извари всичкия "хардуер" и направи дезинфекция със разтвор от белина, и после всичко изплакни хубаво.....и така...всички сме минали по тоя път,  стреми да потдържаш аквариума чист, сменяй редовно водата и храни пестеливо !

[77]

Ами истината е, че аквариума ми не е много голям, но наистина е странно как толкова много рибки успяха да пострадат. Водата вече е сменена, много добре знам, че не трябва цялата, но в тоя случай вече го направих. Сложил съм и лекарство и засега всичко е наред.
Само дето няма какво да лекувам, те всички умряха.

и бетата ли :?: с тая смяна на вода си ги довършил

[danail_karadaliev]

Хехехех, както вече споменах бетата заедно с двата трихогастера е отделена в един малък аквариум. Те си стоят там .
Знам, че не може без тея неща, не ми умират рибки за пръв път, но към тея неонки се бях привързал без да искам и ме е яд, че съм допуснал да умрат.

[Vojda]

Ами неприятно,но се случва да растартираш заради някоя упорита бактерийка(вирусче).Неони съм гледал с какво ли не(е нямам в предвид изгладнели щуки)и не съм имал такива проблеми(неоните си имат техни си болежки  :? ).Ако е побой то по-скоро са трихогастерите,но по-добре допусни че е болест и "извари" добре.И после пак.....неоните поне са евтини  :evil:
Успех с новия аквариум!

[chandler]

неоните поне са евтини  :evil:

ако са червени, не бих казал, че са много евтини

[danail_karadaliev]

Точно червени неонки, 5 такива си взех още от самото начало, това са ми от първите рибки и тъкмо поотраснаха вече и айдеее. Е то и да ме е яд няма особено смисъл де. Ясно е, че ще се вземат нови, но ще изчакам до началото на следващата седмица да видя дали вече всичко е наред в аквариума.
Ако е наред мисля да комбинирам червени, сини и черни неони (тук има само тея видове) в аквариумчето, без да вземам по-едри риби.

[chandler]

Точно червени неонки, 5 такива си взех още от самото начало, това са ми от първите рибки и тъкмо поотраснаха вече и айдеее. Е то и да ме е яд няма особено смисъл де. Ясно е, че ще се вземат нови, но ще изчакам до началото на следващата седмица да видя дали вече всичко е наред в аквариума.
Ако е наред мисля да комбинирам червени, сини и черни неони (тук има само тея видове) в аквариумчето, без да вземам по-едри риби.

че радвай се, че има "само" червени, сини и черни неони. някъде и толкова няма

[danail_karadaliev]

Хахахахах, е чак пък да се радвам :D . Да не живея в на луната все пак :P . Тук в Шумен имаме реално един добре зареден магазин и няколко по-малки, които са практически на една улица през няколко метра.

Разнообразието на рибки не е малко, както и на храна, но откъм техника, химикали... и най-лошото на растения е много зле. Практически има 2-3 вида разстения, които освен високата си цена не предлагат нищо друго .

[zmeq]

Е как 2-3 вида, в единия магазин имаше поне 3 вида анубиаси само.
А и в другите не е чак толкова зле.
Сега е песен в сравнение с преди 3-4 години, докато бях в Шумен още

[danail_karadaliev]

Ами аз казвам какво е предлагането в момента. Значи в единият магазин имат голямо разнообразие из самите си аквариуми, но те не се продават. Продават 2-3 вида, които са същите като в другите магазини.
Може би просто сега съм уцелил такъв момент де, но казвам мои преки впечатления .

[Longanlon]

Смятам, че има какво да прочетеш тук:

http://aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=319

[danail_karadaliev]

Longanlon мерси, но аз съм ги прочел вече тея статии, хубави са определено . Днес си засадих вече водораслите и на тоя етап всичко в аквариума е наред 8) .

[tishovsx]

....искаш да кажеш РАСТЕНИЯТА  

[danail_karadaliev]

Да наистина, мерси за поправката . Засадих водните разстения, не знам защо още от дете им викам водорасли и така си им казвам понякога макар, че определено знам, че е грешно :oops: .
Днес отново се зарадвах на нашите тук магазини... оказа се, че в нито един не мога да намеря жива храна и май ще се наложи да отида и да си събера сам.

[Тони]

............Днес отново се зарадвах на нашите тук магазини... оказа се, че в нито един не мога да намеря жива храна и май ще се наложи да отида и да си събера сам.

Според мен тук се крие отговора на въпроса за масовия мор, а не в бетата и трихогартрите 8)

[danail_karadaliev]

Хехехехе, това, което казах беше казано с ироничен тон. Как ме виждаш мен да ходя да събирам жива храна и да си я пъхам после в аквариума :roll: ?

[Тони]

Ми, тя и от магазина не е по стерилна :roll:

[danail_karadaliev]

Тони за пръв път в живота си чувам за стерилна жива храна, това според мен си е някакъв съвсем нов термин . Сигурно трябва да я преварявам, че да стане стерилна :D .

Но това беше в кръга на шегата де. Реално исках малко да захраня рибките, защото вече 3 месеца не съм им давал жива храна, но ето че няма. Споменаха за следващата седмица нещо, а аз определено няма да отида да си събирам сам просто, защото дори не знам къде да търся, а и нямам никакво желание определено .

[Тони]

Идеята ми е, че с живата  храна се вкарват болести при рибите. Повечето от колегите никога не дават жива храна, с изключение на артемия и инфузория (с тях няма как да пренесеш болести)
Тубифекса, циклопса и дафнята са си бомба със закъснител. Ако храниш с такива, и малко се отклониш от оптималните условия за рибите и .......... мор.
Това е от опит.  Не съм специалист и може да греша :roll:

[Longanlon]

Абе не е толкова опасно положенито с живата храна - много хора си хранят с нея години наред и нямат проблеми. Аз съм резервиран единствено към тубифекса поради местообитанието му (той често живее там, където във водата има ... ами фекалии...), но пък други акваристи си го ползват и него. Честно казано, тия опасения от болести, които може да пренесе живата храна малко са преувеличени според мен - считам, че храненето с такава храна укрепва имунната защита на рибите и ги прави по-малко податливи към болести, дори някой път храната да съдържа такива. Живата храна би била опасна за тези, които развъждат риби за търговски цели, тъй като тогава рискът е много по-голям - едно е да ти заболеят 5 рибки, а съвсем друго - 50 000.

Тук искам да отправя една забележка към хората, които дават съвети в тази тема: не съм бил наоколо няколко дни за да го забележа навреме, но как може никой да не попита човека за аквариума му и условията, в които отглежда рибките си? Колко е голям съда, филтри, температура, грунд? Казвам това, тъй като при масова смърт на рибки много по-често нещата всъщност опират не до някаква болест, а до стрес или отравяния поради неподходящи усовия и/или поддръжка на аквариума.

[Тони]

То...  и аз давах жива храна, и от време  на време си патих. Най- често съм имал смъртни случаи от прехранване с тубифекс
Но съм имал и масови "морове" най- вече на харацини и живородки(молинезии и вариатоси). Барбусите и цихлидите(американски) като че са по-устойчиви....
Освен това, като се замисля, рибите се разболяваха масово (става въпрос за гъбички и паразити), преди да си взема електронни нагреватели (средата на 90те) и температурата на водата варираше 20-28 градуса, в зависимост от това, дали съм включил нагревателя или не ....... пък може да е било от не подходящо Ph, въпреки че него съм го следил винаги да е около 7 , но в малък аквариум с много рибки се мени бързо........ :roll:
Искам да кажа, че гъбичките и паразитите (когато ги има) "нападат" рибите които не са в оптимални условия за живот.
Сега, от почти година са на суха храна, щото нямам време за друга  
И пак казвам, мнението ми е на любител и може да не се вземе на сериозно :oops:

[danail_karadaliev]

Тони нормално е да имаш смъртни случаи от прехранване, затова и аз преди време си имах система... една седмица им давам по малко само веднъж на ден така 2-3 дни докато свърши, две седмици само на суха и после пак. Много добре знам, че ако оставиш рибките да ядът ще ядът до отказ, аз съм чувал и виждал случаи рибки да умрат от прехранване с дафния... беше грозна гледка :shock: .
Гъбички и паразити не съм имал от дете досега и гледам условията ми да са оптимални.
А иначе това, което пита Longanlon:
Аквариума ми е малък - 35л > 46х23х26 и както се вижда от размерите е дълъг, но плитък... за съжаление тук няма много място, стои на една секция :? . Ползвам си стандартни филтри, температурата ми е 26-27 градуса, а грунда ми е смесен едър пясък + 2-3мм дребни речни камъчета. Като отгоре съм сложил по-едри 3-4см речни камъни за декорация. Поддържам всичко добре, водата е чиста и всичко е както трябва, без водорасли и празити.

Допълнение: Мисля, че знам защо стана това. Заради това, че слушам глупавите продавачи. Седмица преди да се случи това заради, което написах тази тема една от молинезиите ми заболя, появи й се един мехур под кожата на главата. Тогава отидох при един продавач с цел да ми помогне какво лекарство да сложа и той ми каза следното - "Сложи си морска сол във водата, тя ще ти убие всички бактерии". Бях чувал за това средство и преди, но не ми се пробваше ей-така, защото не помнех съотношението. Съотвено човека ми каза да сложа (забележете количеството) - една супена лъжица на 1л. Честно казано ми се стори много и го попитах няколко пъти, за да не се е объркал. Прибрах се в нас, доста помислих и реших все пак да не слагам толкова и сложих около 9 лъжици.
Сега вече знам каква глупост съм направил, трябвало е да сложа по една лъжица, но на 10л и аз въпреки предпазливостта си съм сложил 3 пъти повече от нужното  :x . Съотвено аз единствено забелязах, че засадените ми разстения увяхнаха и умряха . Чак няколко дни по-късно започна да става това с неонките и глацилисите и малките тетри и затова и не направих връзката. Вчера говорих с един приятел акварист и той ми каза, че неонките са много чувствителни на соленост и е възможност високата соленост да е причина за заболяване на кожата им, опадване на люспите... и съотвено останалите от аквариума се грижат за това да няма болни рибки и се стигна до тази тема.

Кажете... възможно ли е да е от това?

[Stas]

Не съм правил такова предозиране, но вероятно е възможно. Не може да остане ей така без последствия.

[Raven]

освен съотношението продаваче е забравил да ти каже да извадиш рибката в отделен съд и там да я третираш.
живородките понасят добре океанска вода защото живеят в устията на реки вливащи се в океана но повечето от другите рибки умират в солена вода.
от растенията има само едно две изключения които понасят солена вода - всички останали умират.

[77]

Съотвено човека ми каза да сложа (забележете количеството) - една супена лъжица на 1л.

малей :shock: марияне ако ти се наложи колко кила сол трябва да насипеш

[danail_karadaliev]

Абе доста неща пропусна да ми спомене определено . Направо не мога да си представя ако бях сложил 35 лъжици сол какво щеше да стане :shock: .
Иначе другите рибки са си наред, и хелерите и молинезиите, че и даниотата, трихогастерите и бетата. Поне се надявам наистина да са наред, а не по някое време да се разболеят де...
Аз все още изчаквам да видя дали положението е стабилизирано преди да сложа някакви нови рибки.

Доста четох тук из форума за бетите, но пак да попитам:
Да върна ли бетата в общият аквариум?

[Longanlon]

винаги съм бил на принципа, че когато ти заболее рибка е по-доре да я изхвърлиш на секундата, вместо да се опитваш да я лекуваш. така или иначе лекарствата обикновено струват няколко пъти повече от нова рибка. това ако гледаш евтини рибки де, не примерно редки цихлиди или дискуси по 150 лева единия.

[Stas]

Лонги, прав си. За съжаление и на мен самия понякога ми е жал за болната рибка. Аз изхвърлям ако нещо не е наред, но ми коства много...

[danail_karadaliev]

Longanlon да прав си, но и мен си ми е жал и някак чакам до последно преди да успея да я прежаля и да я изхвърля. Въобще и не се замислям, че струва 0.80лв или 2.00лв или 10.00лв. Парите не са ми важни, тях не ги мисля по принцип. Като знам колко съм я гледал тая рибка... все пак аз имам един малък аквариум и нямам хиляди рибки в него. Познавам си ги всичките.