Съотношение Осветление, Растение, СО2, Рибки

[falcofbs]

Привет на всички!

Преди 3 месеца се сбъдна една от мечтите ми - да имам АКВАРИУМ!
Закупих 23л, но седмица по-късно вече ми дойде тясен и купих по-голям.
Засъжаление (поради лиспата на празно пространство в къщи) не можеше да си позволя много голям, и така 80л аквариум (ъглов).

След доста ровене из интернет, попаднах на ВАС - Благодаря, че Ви има.
Доста научих тук, а също така вярвам, че все още ще има.

В този ред на мисли бих желал да се обърна за съвет към вас.

Аквариумът ми е 80л (ъглов), но като се изключат орнаменти, камъни и т.н. -има около 70л вода.

Използвам външен филтър TetraTex EX700 с леко намален flow rate.
Заменени ca Active Carbon със JBL ClearMec Рlus; Bio Filter Balls c SERA Siporax.

Залесен е доста (според мен) - 4 bamboo, grass fountain, доста java moss по камъка и дръвчето, Anubias,
5 LIMNOPHILA SESSILIFLORA, 5 LIMNOPHILA AQUATICA, 10 ALTERNANTHERA PLANTLETS, 10 PLANTLETS LUDWIGIA REPENS.
Бих казал, че всичко доста порасна, с изключение на ALTERNANTHERA PLANTLETS (червени листа, навярно нуждаещо се от СО2)

За момента нямам СО2, но се двоумя за купуване на такова.

Осветлението е 1х11W 8000K 900Lumens + 1x11W 6000K 900Lumens + 1x18W 6500K 1200Lumens
Общо 40W (3000Lumens).

Данните на водата са ph7.5-7.7, амония - 0, нитрит - 0, нитрат - между 10-20

Смяна на водата всяка седмица -приблизително около 17л,
Добавяне на TetraAqua NitrateMinus, JBL Ferropol, Sera Florena, eSHa Cryptoplus -
всичко според дозировката и всеки препарат отделно един от друг през 4-5 дни.
Хранене на рибките - веднъж дневно, пропускане веднъж седмично.

Рибките в момента са:  
1x Pakistani Loach (женска),
2x Dalmatiian Molly (мъжки),
3x Guppy (мъжки),
2x Platy (мъжка и женска, но различни по цвят, форма и украска -не съм сигурен дали ще се чифтосат)
1x Swordtail (мъжки)
4x Cardinal Tetra (немога да разпозная пола, а и от магазина ми казаха, че почти е невъзможно да се размножат в общ акв.)

И тук идват въпросите ми.
1) Относно осветлението излиза че по формулата се нарежда към средно осветените -приблизително 0.60W на литър,
   но по другата формула за Келвините съм повече към силно осветените аквариуми.
И така - тук хората с голям опит какво ще ме посъветват - ще виреят ли растенията без СО2, към коя група осветление спадам,
за да знам какви растения бих могъл да копувам.

2) Изхождайки също така по формулата за броя на рибките (разбирам, че е приблизителна) -
   мислите ли, че вече съм пренаселил аквариума?
Информацията, която събрах за рибките, а също така и данните от магазина, в който ги закупих -
излиза, че ще имам рибки на общ размер, който ще достигнат - около 60см.
Ако все още не е пренаселен - може ли да сложа за последно още 2-3 Guppy?

3) Помпата прави доста добра циркулация на водата. Имам помпичка за въздух, но доколкото разбрах няма нужда от нея.
   Правилно ли съм разбрал или е по-добре да е включена?

4) Също така мислите ли, че ще е проблем, ако намаля отоплението на водата на 24С (или дори на 23-23.5С) -
   защото през деня се покачва на около 26-27С?

Благодаря предварително на всички и всякакви коментари и съвети.

[iek]

1.Бих казал средно, но зависи от дълбочината на аквариума, рефлекторите и др., ако останеш без СО2 и така става.
2.По нивата на нитратите съдя, че леко си го пренаселил, защото както разбирам имаш не малко количество растения, с тези живородки ти се отварят неограничени възможности за контакти с LFS-а.
3.Може и без нея, не пречи обаче при положение, че не подаваш СО2.
4.24°С ще е идеално.
Пето-чакаме снимки!

[vasso]

Специално при мен помпичката за въздух е оставена, не защото върши кой знае каква работа , а защото ми навява носталгични усещания за старото време , когато се смяташе , че е задължителна. И аквариумът поне според мен изглежда по добре с въздух .Ако си направиш тема с аквариума ще е чудесно. И аз нямам търпение да го видя, защото явно има какво да покажеш.

[falcofbs]

Здравейте,

Благодаря ви за отговорите!

Да разбирам ли, че ако реша да сложа СО2 се изисква още осветление.
Оригинален - аквариума беше 2х11W. Вече монтирах допълнително 22W.
Осветлението, което използва е луминисцентни портативни лампи.
Защото повярвайте на ъглов аквариум е доста трудно да се намери место, а празното такова вече го заех.
Размерът на аквариума е -
предна част (която е дъга) - 83см, странични части - 56см, ъглова чупка - 20см,
дълбочина от повърхността на водата до пясъка - (предна част) 40см (задна) около 37см + 4см до осветлението.

Относно нитратите - опитвам се да ги смъкна, но така или инача водата от чешмата е с показатели 5.
Именно затова използвам при всяка смяна на водата препарат TetraAqua NitrateMinus.
Навярно ще взема някакъв филтър за чешмяна вода.

Относно рибките (колко да бъдат) - в различни форуми, които четох препоръките бяха различни:
т.е. на едно место се споменаваше 1инч на 1галон, на друго - 1см на 2л (което е приблизително като първото),
а на трето - за тропически рибки 1см на 1литър.

Също така в магазина ми казаха, че на аквариума, който имам спокойно мога да сложа 25 рибки с големината на гупи.
Т.е. мъжките достигат до 3см по 25 риби - ще имам общ размер 75см на 70л вода, което е приблизително 1:1

Именно от тук идва неразбирането ми, колко мога да сложа.

А също така ми казаха (в магазина), че нитрат до показател 50 не е никакъв проблем за рибите.
В крайна сметка, те трябва да продават рибки и лекарства разбира се.
Затова най-накрая се престраших да попитам във форума при вас.

Не искам да постигна нещо от рода на 50 човека в едно спално (хората били в казарма навярно си спомнят).
Разбира се нямаше умрели от амония и нитрат, или други задушливи газове, но ...

Бих желал да дам на рибките си максимално перфектната среда!

Относно снимки на аквариума ще постна с удоволствие, но ще бъде не по-рано от 2-3 седмици,
когато дъщеря ми се върне и донесе фотоапарата.
Едва ли ще буди интерес, ако просто сложа снимка на самия модел, която се намира из интернет.

Също така незабравяйте - тепърва започвам - така че едва ли ще бъде на вашата висота.

Снимките на аквариуми и рибки, които видях тук - ей Богу - просто са уникални, перфектни,
ако мога така да се изразя!



Дочуване приятели колеги,

[Alexfield]

Аз от много време се опитвам да смъкна нитратите под 50 мг/л. Нищо не помага. Аквариумът е пренаселен, а рибите си растат и така дори без да се увеличават като бройка, продължават да пренаселват аквариума. Жената не иска да се раздели с нито една от тях 
Преди време бях пускал тук теми да търся съвети как да се справя. Няколко колеги ми бяха писали, че той проблемът с популацията щял да се реши по естествен път  . Е, не познаха.
Не се хваля, само споделям опит: Рибите ми нямат проблем с такава концентрация на нитрати.

Аз бих те посъветвал да не запълваш аквариума до дупка 1 литър : 1 сантиметър риба още със стартирането му. Рибите растат и нищо чудно след време да се окаже, че концентрацията ти се е увеличила на 1л:1.5см или даже повече.

[vasso]

Разбрал съм ,че на продавачи не може да се вярва. Тези препоръки от типа 1 сантиметър на 1 литър са доста относителни, защото ако филтрацията е добра и има повече растения може да се увеличи бройката и обратно. Виждам , че доста се интересуваш и това е страхотно. Със сигурност аквариумът ще стане добре , стига да има желание. Ако растенията вървят добре според мен не е необходимо добавяне на CO2 за момента. Успех!

[iek]

Да разбирам ли, че ако реша да сложа СО2 се изисква още осветление.

Не е задължително.
При дълбочина от 40см Т5НО ще ти свършат идеална работа, но за да са ефективни, трябва да имат добре направени рефлектори, продават се retrofit китове, от които можеш до подбереш подходящите за твоя аквариум. Друг вариант са DIY LED ( скъпо, много скъпо), MHL,compact flourescent и др.
Правилото см/л е много ориентировъчно, 100 неона по 3см не се равняват на 100 плати по 3см, да не говорим за 50 златни риби по 6см, първите можеш спокойно да гледаш в, да кажем, 200 литров аквариум. Аз бих ти предложил да си вземеш след време 30-40 "Cardinal Tetra"(P.axelrodi) и да махнеш останалите.
Явно питейната ви вода не е перфектна, в моя аквариума е с по-добри показатели, но 5 нитрати никак не са много и дори в някои случаи може да се налага да добавяш допълнително.

[Живко]

Добра филтрация не означава лесно добавяне на повече риби. Крайният продукт на добрата филтрация са нитратите. Ако има много риби с много добра филтрация, ще има и много нитрати.
Правилото литър - рибка е относително, но е добро начало. След напълно изучаване на процесите в аквариума, което пък няма как да стане, ако липсва пренаселване може и да се подходи по различни начини. За населението в един аквариум има значение неговият размер. От съществено значение е обема на грунда спрямо литрите. Ако аквариумът е плитък, с дебел слой грунд и сме се погрижили дъното ни да е активно, можем да сложим и по-голямо количество риби. Това разбира се е възможно, ако сме се погрижили за крайният продукт, нитратите и останалите хранителни вещества.
На мен са ми известни два начина.
По-чести смени на вода. Не съм голям почитател на този метод. Първо съм доста мързелив. Второ рискът от нарушаване на баланса на аквариума става все по-реален.
Другото, което можем да направим е да засилим метаболизмът на растенията. Така те ще консумират повече хранителни вещества. Трябва ни адекватно осветление, СО2 и торене. Тогова вече започва екшъна

Моят съвет е да си свиркаш. Ако системата е стабилна и поддържаш тези нитрати, без рискови скокове, вероятно аквариума ще понесе още 2-3-4 мъжки гупи без проблеми.

[falcofbs]

От съществено значение е обема на грунда спрямо литрите. Ако аквариумът е плитък, с дебел слой грунд и сме се погрижили дъното ни да е активно, можем да сложим и по-голямо количество риби.

За основа съм използвал 4.7кг Sera Floredepot Substrate подходящ за 100л аквариум (според опаковката).
В предната си част грунда е с височина около 5-6см, а назад отива към 10см (мисля, че дойде в повече).

... дъното ни да е активно ...

Ако имаш в предвид залесено с трева - засъжаление има няколко стръка в преден план, които едва виреят,
а се намират точно под осветлението.
Исках първо да пробвам как ще бъде без СО2, защото знам, че за тревата задължително трябва да има.

Моят съвет е да си свиркаш. Ако системата е стабилна и поддържаш тези нитрати,
без рискови скокове, вероятно аквариума ще понесе още 2-3-4 мъжки гупи без проблеми.

Музика в ушите ми!

На живот и здраве ще изчакам до Коледа, до проследя как се развиват нещата.
Ако всичко е ОК - подарък за малките ми водни обитатели - 2-3 гупита.

[Живко]

Активно дъно е когато активно участва в биофилтрацията.
То така или иначе участва, но когато се засили водният ток през грунда става много по ефективни. Тогава пък могат да възникнат проблеми с растенията. Всичко трябва да е с мярка. Дозата прави отровата.
Има дънни филтри.
Някои колеги са вкарали входа на канистъра под грунда с цел да засилят потока на вода през него и да го направят допълнителен филтърен материал.
Други пък ползват вкопани аератори. Те карат водата да се движи съвсем леко през камъчетата и подпомагат сериозно филтрацията.
Вероятно има десетки начини.

На края обаче пак се борим с нитрати и колкото повече риби, толкова повече нитрати.

[falcofbs]

Нещо, което забравих -
трябваше ми растение за заден план и преди точно 10 дни закупих от магазина 10 стръка едно от най-дългото.
Но забравих да попитам за името.

Тук в раздел цветя се опитах да го намеря чрез съпоставяне от снимките.
Оказа се, доколкото мисля, че има лоша репутация.
И така бързо до магазина да запиша името.
Продавачът ми каза, че е Elodea Crispa, a по-късно се поправи, че е Elodea Densa.
След като отново проверих в интернет относно тези растения, много повече ми прилича на Elodea Crispa.

За тези 10 дни порасна още с около 20см и тези дни ще го режа и разсаждам.
Доколкото разбирам консумира много бързо съставките от водата и излиза,
че за другите растения ще остане малко или почти нищо.

? Мислите ли, че е по-добре да го махна, тъй като съм без СО2 и немога да обогатявам водата, освен химикали?

[falcofbs]

По-чести смени на вода.

Нещо, което четох още в първите ми дни като акварист (не че вече съм ветеран) в един форум беше,
препоръката на един от членовете, който е притежател на магазин за рибки.

Той препоръчваше често, но по-малко смяна на водата,
отколкото рядко, но много.
Т.е. ако трябва да сменим 70л вода, вместо да е 1х70л веднъж седмично,
по-добре 7х10л ежедневно.

Вие какво мислите? - Защото, ако е по-добре този вариант, без никакво колебание ще го правя!

[stenli]

Не са необходоми толкова чести смени на вода. Особено ако е стабилизиран аквариума, веднъж седмично е напълно достатъчно. Както си дал за пример тези 70л., не е ясно каква част от общата вода са. Повече от 30% веднъж седмично, няма смисъл, това ако всичко е наред.

[dok70]

Ежедневни смени със сигурност няма да правиш дълго време.
Все пак варианта е - чести смени на малък обем вода.
Съотношението кога и колко е в зависимост от това колко е натоварен
аквариума/риби/, каква храна и по колко се дава, растения и т.н.
Сменяй по 10 л два пъти седмично и нямаш грижи. Дори 20% веднъж седмично е добре при стабилен аквариум. Химикалите са излишни, но до този извод ще стигниш и сам.
Храни с качествена храна, един път дневно да не остават излишъци!
Един ден седмично - глад!

[falcofbs]

Както си дал за пример тези 70л., не е ясно каква част от общата вода са.

Той беше дал за пример тези 70л. т.е. те ще бъдат различни - зависи кой колко % сменя 20-30%.
Просто онагледяваше идеята за по-лесно разбиране.

Аз сменям веднъж седмично. На 70л вода - 2 кофи по 8л - т.е. приблизително 16л / 23%

По неговатя идея трябва да сменям всеки ден по 2.3л.


Режимът на хранене е -
един ден с TetraMin Flake, на следващия NutrafinMax Flake и така до събота.
В събота замразена (като всяка седмица е различна), а след това чистене и сифониране на вода и дъно.
В неделя - почивен ден - време за диета.


! Тук често споменавате торове, това не са ли химикали, част от които използвам?