Българска Аквариумна Енциклопедия

МОРСКА АКВАРИСТИКА => Соленоводно оборудване => Осветление => Темата е започната от: мити_79 - 19.02.2011 18:38

Заглавие: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: мити_79 - 19.02.2011 18:38
колко диода(10вата,10000келвина) трябва да сложа на аквариум с размери 1200.600.600 и какво съотношение бели-сини
става въпрос за лед диоди-10w,10000келвина,1000-1050лумена за диод
та за аквариум с размери 1300-600-600 колко броя ще са ми нужни и какво съотнощение бели-сини(мисля че 70-30%),но може и да греша,като мисля да има и димер на две вериги за да се постигне ефекта изгрев-залез.Ако някои може да сподели и ревима за светене.Казаха ми че трябва да постигна около25000-30000лумена на квадрат,но или не съм разбрал или....множко е според мен
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: hanuman - 19.02.2011 18:45
Я кажи какви са тези 10000к диоди да ги видим първо какви са точно, с какви характеристики са.
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: iek - 19.02.2011 19:26
Използвай 3 ватови, има по-голямо разнообразие, а и по-равномерно ще бъде осветлението. За съотношението:
royal blue(3)-blue(1)-cool white(1)-neutral/warm white (1 или 1\2), за този аквариум, като количество, си приготви четирицифрена сума. Трябва да спазиш определена гъстота на диодите, за да не се получи т.нар. диско ефект - ориентировъчно гледай например тази поредица:
LED Reef Lighting - Part 5 (http://www.youtube.com/watch?v=WqBu5iS-gn0#ws)

Поне две подобни тела ще ти трябват,
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: terahz - 22.02.2011 06:16
Ако ползваш стандартните 3W тип Cree XR/XP серии светлодиоди (или подобни) ще ти трябват около 75 такива. Сложи ги по 12 кинта на диод + около 8 кинта в консумативи (охлаждане, драйвери, захранване т.н.) си готов.
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: BLKnight - 22.02.2011 08:36
...или си вземи металхалиди. Даже със димер, хем ще можеш да симулираш изгрев/залез, хем ще минеш по-евтино...
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: ququ - 22.02.2011 10:05
Металхалиди с димер, би ли пояснил или посочил пример?
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: Canary - 22.02.2011 11:33
Цитат на: BLKnight - 22.02.2011 08:36
...или си вземи металхалиди. Даже със димер, хем ще можеш да симулираш изгрев/залез, хем ще минеш по-евтино...

Първо, защо го връщаш назад във времето? Второ, ти ли ще му плащаш сметките за ток??
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: BLKnight - 22.02.2011 15:36
@ququ ъъъ... не разбирам. какво да поясня и как да посоча пример? Пример - два по 250 вата металхалида със електронно димируемо ПРУ? От Хитлайтинг? според сайта им имат на склад. Отиваш, купуваш, връзваш, светиш. Предполага се че имаш тяло или поне концепция за тяло, кабели, фасунги, отверки и т.н.

@Canary
Опасявам се че и твоя въпрос не разбирам съвсем, но - спазвайки тона ти:
Първо - щото съм неандерталец който залага на провереното, а не на модерното. (замисли се за броя успешни морски аквариуми със металхалиди и броя успешни морски аквариуми с LED - около теб, в града, страната, чуждите форуми)
Второ - не, а ти ли ще му купуваш светодиодите? ( Сметни малко CAPEX/OPEX ехоо...)



Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: Canary - 22.02.2011 18:20
Човека питаше за LED, нека да му отговирм на въпроса!  Ако се интересуваше от халидни лапми, щеше да пита за тях!!
Това, че ти не си наясно с предимствата на LED, не е аргумент. Веднъж прежалил инвестицията в LED, после ще усети икономия в сметките си за ток. Да не говорим ,че вече има доста мнения, че коралите се чувстват най-добре под LED.
Поздрави и извинявай, ако съм бил по-рязък! Не е било умишлено!

Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: мити_79 - 22.02.2011 19:36
Цитат на: Canary - 22.02.2011 18:20
Човека питаше за LED, нека да му отговирм на въпроса!  Ако се интересуваше от халидни лапми, щеше да пита за тях!!
Това, че ти не си наясно с предимствата на LED, не е аргумент. Веднъж прежалил инвестицията в LED, после ще усети икономия в сметките си за ток. Да не говорим ,че вече има доста мнения, че коралите се чувстват най-добре под LED.
Поздрави и извинявай, ако съм бил по-рязък! Не е било умишлено!


става въпрос за лед диоди-10w,10000келвина,1000-1050лумена за диод
та за аквариум с размери 1300-600-600 колко броя ще са ми нужни и какво съотнощение бели-сини(мисля че 70-30%),но може и да греша,като мисля да има и димер на две вериги за да се постигне ефекта изгрев-залез.Ако някои може да сподели и ревима за светене.Казаха ми че трябва да постигна около25000-30000лумена на квадрат,но или не съм разбрал или....множко е според мен
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: iek - 22.02.2011 23:22
Явно някой твърдо те е убедил, че от 10 ватови диоди по-убаво нема. Съотношението, към което си се насочил (70/30 бели/сини) ще изглежда много жълто-кафяво, доста ретро стил.
За да избегнеш диско ефекта:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picvalley.net%2Fu%2F1963%2F164230106717566031881298409064tHTQnpJENL3jMCYjJidh.JPG&hash=0abcb46ca45679003771c40a9bd3eb250380648c) (http://www.picvalley.net/v.php?p=u/1963/164230106717566031881298409064tHTQnpJENL3jMCYjJidh.JPG)
, ще трябва да разположиш максимално близо до всеки бял, поне по един син и да повдигнеш значително осветлението, при което пък губиш светлина.
Иначе ето как вървят цените на китайските диоди в момента: http://www.satisled.com/10w-higer-power-royal-blue-led-for-reef-lighting-445450455460nm_p254.html (http://www.satisled.com/10w-higer-power-royal-blue-led-for-reef-lighting-445450455460nm_p254.html). Като цена не изглеждат много примамливо, отгоре на всичко 10 ватовите диоди не са много популярни , така че ще действаш на принципа на пробите и грешките.
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: terahz - 23.02.2011 01:59
Цитат на: мити_79 - 22.02.2011 19:36
става въпрос за лед диоди-10w,10000келвина,1000-1050лумена за диод
та за аквариум с размери 1300-600-600 колко броя ще са ми нужни и какво съотнощение бели-сини(мисля че 70-30%),но може и да греша,като мисля да има и димер на две вериги за да се постигне ефекта изгрев-залез.Ако някои може да сподели и ревима за светене.Казаха ми че трябва да постигна около25000-30000лумена на квадрат,но или не съм разбрал или....множко е според мен
При светлодиодите трябва много да се внимава. Имаш ли по-конкретни данни за тях? При какъв ток се измерват тези лумени, на какво разстояние? Някакви лещи ползвани ли са? Колко им е планираният живот (колко часа се предполага, че ще светят)? На сините каква им е дължината на вълната? Колко загряват и какво охлаждане се изисква?

След всичко това идват въпросите: с какви драйвери работят тези светлодиоди, какво захранване ще им е нужно?

Причините поради които iek и аз ти препоръчваме 3W Cree светлодиоди са, че отговорите на горните въпроси са известни и до някаква степен тествани и съответно ползата от тези диоди е ясна до една степен.

iek е също прав, че проблемът няма да е количеството светлина, а смесването на бели и сини. Сметни го, че ти трябва горе-долу по един диод на всеки 100см^2 повърхност за да имаш добро смесване. Ако ползваш дифузери може да стане и с по-малко но тогава ще загубиш от светлината...

И дано не става дума за диодите, които iek е показал (които са 150-200 лумена), защото те са пълна набутка и много неефективни.
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: мити_79 - 23.02.2011 07:29
Цитат на: terahz - 23.02.2011 01:59
При светлодиодите трябва много да се внимава. Имаш ли по-конкретни данни за тях? При какъв ток се измерват тези лумени, на какво разстояние? Някакви лещи ползвани ли са? Колко им е планираният живот (колко часа се предполага, че ще светят)? На сините каква им е дължината на вълната? Колко загряват и какво охлаждане се изисква?

След всичко това идват въпросите: с какви драйвери работят тези светлодиоди, какво захранване ще им е нужно?

Причините поради които iek и аз ти препоръчваме 3W Cree светлодиоди са, че отговорите на горните въпроси са известни и до някаква степен тествани и съответно ползата от тези диоди е ясна до една степен.

iek е също прав, че проблемът няма да е количеството светлина, а смесването на бели и сини. Сметни го, че ти трябва горе-долу по един диод на всеки 100см^2 повърхност за да имаш добро смесване. Ако ползваш дифузери може да стане и с по-малко но тогава ще загубиш от светлината...

И дано не става дума за диодите, които iek е показал (които са 150-200 лумена), защото те са пълна набутка и много неефективни.
както съм споменал става въпрос за 10ватови диоди 10000келвина 1000лумена -про 10ватовите  като съотношение цена-лумен е наи приемливо.Въпроса е че ми казват лумените да са 25000-30000 квм,което според един приятел,които се занимава с диодно освтление е немеслимо-в момента осветява оранжерия около200квм с 20000 луменаобщо?
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: iek - 23.02.2011 11:19
Коралите лумени не консумират, в твоите 10W тези 1000 лумена са от средната част на спектралната крива, неоползотворяеми и даващи гаден жълто-кафяв отенък. За да се постигнат тези лумени, трябва и повече ток, а в този случай евтините диоди не се славят с издръжливост, но $$$ са си твои.

Цитат на: terahz - 23.02.2011 01:59
И дано не става дума за диодите, които iek е показал (които са 150-200 лумена), защото те са пълна набутка и много неефективни.
Royal blue се мерят в mW, а не в лумени, не знам, и не ме интересува защо китаеца е решил така.
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: dafil - 23.02.2011 18:54
По-добре разгледай чуждоезичните форуми като не вярваш на колегите от този.
Доста подробно описано има ТУК (http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1826521&page=10)
Чети,съпоставяй и си прави изводи сам :-)
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: goro - 24.02.2011 18:53
Цитат на: мити_79 - 19.02.2011 18:38
колко диода(10вата,10000келвина) трябва да сложа на аквариум с размери 1200.600.600 и какво съотношение бели-сини
става въпрос за лед диоди-10w,10000келвина,1000-1050лумена за диод
та за аквариум с размери 1300-600-600 колко броя ще са ми нужни и какво съотнощение бели-сини(мисля че 70-30%),но може и да греша,като мисля да има и димер на две вериги за да се постигне ефекта изгрев-залез.Ако някои може да сподели и ревима за светене.Казаха ми че трябва да постигна около25000-30000лумена на квадрат,но или не съм разбрал или....множко е според мен
За аквариум с тези размери ще ти трябват 8 бели и 5 сини 10W диода. Можеш да направиш компромис и само с 6 бели, но ще е тъмно за някой светлолюбиви. За съжаление 10W-10000К според мен няма!Тези, които ти предлагат най-вероятно са 5000-5500К., но можеш да съчетаеш 5бр.-5500К+5бр.-15000К.,което ще доведе до много добър резултат. Димирането коства доста пари, тъй че можеш да се откажеш от него за сметка на качествени диоди. Добре ще е да пуснеш спецификация на диодите, който ти предлагат, за да не говорим наизуст.
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: мити_79 - 24.02.2011 22:58
Цитат на: goro - 24.02.2011 18:53
За аквариум с тези размери ще ти трябват 8 бели и 5 сини 10W диода. Можеш да направиш компромис и само с 6 бели, но ще е тъмно за някой светлолюбиви. За съжаление 10W-10000К според мен няма!Тези, които ти предлагат най-вероятно са 5000-5500К., но можеш да съчетаеш 5бр.-5500К+5бр.-15000К.,което ще доведе до много добър резултат. Димирането коства доста пари, тъй че можеш да се откажеш от него за сметка на качествени диоди. Добре ще е да пуснеш спецификация на диодите, който ти предлагат, за да не говорим наизуст.
хм мисля че има ,защото ми ги дава познат,които няма да тръгне да ме лъжи а се занимава със осветяване с лед диоди_а димирането ще ми струва 200лв-не знам дали е много но...
а каква е подходящата височина за диодите-на 120 градуса светят
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: Coral Master - 24.02.2011 23:53
Митко, виж тук още малко коментари по темата:

http://aquariumbg.com/forum/solenovodni-akvariumi/osvetlenie-26624/15/ (http://aquariumbg.com/forum/solenovodni-akvariumi/osvetlenie-26624/15/)
Заглавие: Re: диодно осветление за морски аквариум
Публикувано от: terahz - 25.02.2011 07:21
Пак ти препоръчвам или да погледнеш пълните спесификации на диодите или да инвестираш малко повече първоначално за най-добрите 3 ватови диоди и да забравиш за осветлението над аквариума си. Препоръката идва от човек който ползва диоди от година и половина и сам си е направил драйвери и контролер.

Това което съм намерил из интернет за 10 ватови диоди е че имат 10-12Vf, около 30000 часа живот и 800лумена при 1 ампер ток.

Ако искаш да избегнеш проблема на снимката по-горе, ще ти трябват доста повече диоди. Но да кажем, че искаш 25000 лумена = 32 диода (за опростяване да приемем, че сините и белите са със еднакви спесификации)
И какво излиза:
32 диода по 12 волта означава, че с 24 волтово захранване ще ти трябват 16 ампера! Ако сложим и губене на ефективността около 20% от драйвери и захранване, то отиваш близо до 500W/h в електромера.
На ebay вървят по 10 долара тези диоди, значи имаш окло 500лв + 200лв за димиране (по твоя цена) + захранване и охлаждане сигурно ще стигнеш до 800-900 лева.

72 Cree диода по 3 волта с 24V захранване са < 9 ампера (при .7А ток за диодите, което сигурно е по-високо от това което ти ще ползваш). Толкова диоди ще ползват не повече от 250W/h (измервал съм ги, моите 48 ползват 140W/h).
Първоначална инвестиция за 72 (36 бели и 36 сини) от cutter доставени до България са 663 лева (по днешен курс на долара), ако си малко по електронно сръчен и можеш да си запоиш драйверите, сложи го още 100лв за драйвери. Горе-долу си стотина-двеста лева над 10 ватовите диоди, но получаваш много по-дълъг живот, най-ефективните диоди на пазара до момента, много по-добро смесване на цветовете заради бройката и половината сметка за ток.

Това е моето мнение. Успех с диодите и да направиш снимки като си готов :)