Стена от мъх

[kraltchev]

По молба на Бирата пиша следното обяснение относно това как да изработим стена от воден мъх.

тази стена може да се използва като заден фон покриващ цялото задно стъкло на аквариума.  Ако се монтира на няколко сантиметра пред стъклото е възможно да скрием цялото оборудване.

И така - идеята е проста.  Използва се който и да е от различните видове мъхове. 

Първо нека спомена за обикновеното монтиране на мъховете е върху камък или дърво.  Мъха се разстила много тънко и се привързва леко с обикновен конец.  След около месец конеца сам се разпада, а в това време мъхът е успял да се закрепи за камъка или дървото.  Може да се използва и въдичарско влакно което не се разпада но е прозрачно:



Отново да отбележим - важно е да не се натрупва дебел слой мъх.  Ако слоя е прекалено дебел долната част загнива.  Намотаването на конеца и влакното също е доста нарядко.

Закрепването върху дърво е аналогично:


Изработването на цяла стена от мъх не е много по-различен процес.  Но вместо камъни или дърво се използва пластмасова мрежа.  Тя трябва да е сравнително твърда - не може да се използва мрежичка за опаковка на зеленчуци например.  Ето как изглежда тази мрежа:


В някои от дупките на мрежата се заклещват вендузки:


Или пък вендузите се закрепват с неръждаем винт:


Мъхът се разстила нарядко върху мрежата:


Закрепва се с намотаване на конец или рибарско влакно намотано нарядко около мрежата.

Може и да се използват 2 парчета мрежа и мъха да се притисне между тях.  Когато се разрастне новите клончета излизат през дупките и оформят стената от мъх:


Ето един красив аквариум с такава стена от мъх:






--Николай

[vasso]

Благодаря много за това разяснение! Само да попитам може ли стената от мъх да е долепена плътно за задното стъкло. Ще правя скаридарник и не искам да отнемам от обема. Мерси!

[kraltchev]

Няма проблем стената да се долепи плътно до стъклото.  Идеята с мрежичката е да се осигури площ за разпространение на мъха.  В много редки случай мъха е споспбен сам да се закрепи директно за стъклото и затова се е родила идеята с мрежичката.

Но как може да се направи така е да няма растояние между мрежата и стъклото? Може би с няколко капки силикон.  Или притисната в основата с 3-4 камъка.

--Николай

[vasso]

Имах предвид да не оставям например 1-2 сантиметра разстояние ,за да се развиват там корените а да го сложа плътно. Благодаря много за коментара.

[bigbeer]

По молба на Бирата пиша следното обяснение относно това как да изработим стена от воден мъх.

--Николай

Ето, защо те обичам така истински! 

[nidkolio]

Пробвал съм го този метод.
За съжаление при мен не се полъчи, може пък да кажете някаква идея как да се пребори този проблем.
Стената от мъх не се получава много равномерна защото не стига светлина в ниската част на аквариума (или поне аз така реших).
Отгоре всичко е перфектно, но по ниско, просто изгнива...
Иначе като идея е страхотно

[eventer]

Пробвал съм го този метод.
За съжаление при мен не се полъчи, може пък да кажете някаква идея как да се пребори този проблем.
Стената от мъх не се получава много равномерна защото не стига светлина в ниската част на аквариума (или поне аз така реших).
Отгоре всичко е перфектно, но по ниско, просто изгнива...
Иначе като идея е страхотно

Аз също съм го пробвал, ефектът с мъха в ниското е точно такъв. За да може да расте мъха и там, издърпваш долната част от мрежата към средата на аквариума. Да се получи като баирче долу, което преминава в отвесна стена нагоре. Така ниският мъх получава светлина и се развива.

[botan]

Имах предвид да не оставям например 1-2 сантиметра разстояние ,за да се развиват там корените а да го сложа плътно. Благодаря много за коментара.

Корени?! Какви корени? Става дума за  мъх. Всички мъхове имат съвсем малки и тънки образувания наречени ризоиди, които изпълняват ролята на коренчета, но не са корени.

[kraltchev]

Да "корените" на мъха с обикновено око дори не се виждат.  Тоест няма нужда да се грижим да има поток на вода около тях. 

Не разбирам как е възможно мъха в долната част на стента да изгние поради липса на светлина.  Слагал съм мъх в херметично затворено пликче.  Влажен, без никаква вода. Може да живее така с месеци под някой шкаф.  Ако пликчето се сложи на перваза дори се изхитря леко да порасте за няколко месеца. В някои пликчета дори мъха беше без въздух.  Плътен слой 3-4 мм дебел.  Нямам понятие как прави газообмен и нищо.  Не отварям пликчетата по 3-6 месеца и мъха си е добре.

Може би във влажна атмосфера нещата са различни отколкото под вода. Но аз лично никога не съм имал мъх умрял в аквариума поради липса на светлина. 

Както и да е тъй като 2-ма души говорят за това е добре да се внимава мъха в долната част да не умре.  Мъховете обожават СО2 и също така движение на водата. Обичата и фосфати.

--Николаъ

[miTko]

Тия вакуумчета и мрежи у нашенско обаче ги няма. Сега ще те питат ама те от кде се взимат, ама колко струват, ама може ли без тях? 

[zambo]

Тия вакуумчета и мрежи у нашенско обаче ги няма. Сега ще те питат ама те от кде се взимат, ама колко струват, ама може ли без тях? 

Това едва ли е някаква специализирана аквариумна мрежа . По-вероятно е да е някакъв вид рабица , от пластмаса , по-трърда от масово разпространената .

[bigbeer]

Във всеки строителен магазин може да се намери подобна пластмасова мрежа

[nidkolio]

аз се пробвах върху мрежа от тези кадето ги слагат за да държи мазилката върху топлоизолацията например...
а ако се жкедате и последната снимка ще видите че ситуацията е подобна, тоест мъха в горната част е гъст и плътен, докато в долната има места кадето се вижда мрежата. в ниското много трудно прокарва...
разбира се когато пробвах да направя такава стена, не подавах ЦО2. незнам ако се подава дали успеха ще е по долям.
Нищо не ми пречи да пробвам пак... мрежа бол.. мъх.. намира се

[bigbeer]

Направи снимки на експеримента и ги поствай тук, аз немам толкова мъх, иначе веднага и аз бих пробвал

[nidkolio]

Направи снимки на експеримента и ги поствай тук, аз немам толкова мъх, иначе веднага и аз бих пробвал

Речено, сторено...
само да се избистри малко водицата и ще кача снимка
Мъха излезна по малко от колкото очаквах, но все пак стигна. Просто ще отнеме повечко време за да се сгъсти.

[Caxapa]

А ако за целта се монтират лампи които да светят насочени към долната част на мрежата с мъха? Имам предвид от типа на халогените които работят на 12 волта или направо на 220 волта от тези (преди бяха модерни) с кабели-изолирани силиконови жици и си ги редиш по тях на тавана или даже по стената тип лунички. Та едни такива допълнително, насочени към долният край дали няма да помогнат.
Просто идея но може и да е полезна все пак. 

[HaIr4o]

ами аз също съм го пробвал и при мен стана,но с явански мъх просто не изглежда добре...този мъх от снимките последните какъв е?

[nidkolio]

[URL]

[vasso]

2 мрежи ли си сложил? Една зелена и тази жълтата? Иначе е рехаво,сложи снимка като се развие малко.

[nidkolio]

2 мрежи ли си сложил? Една зелена и тази жълтата? Иначе е рехаво,сложи снимка като се развие малко.

едната е по твърда (зелената), но ме мързеше да закрепвам мъха по друг начин и за това отгоре сложих едрата мека мрежа да го държи. Меката е мрежичка от картофи примерно.. пластмасова.

[bigbeer]

едната е по твърда (зелената), но ме мързеше да закрепвам мъха по друг начин и за това отгоре сложих едрата мека мрежа да го държи. Меката е мрежичка от картофи примерно.. пластмасова.

Две мрежи, ми това си е направо революционен пробив бре! Наздраве! 

[nidkolio]

Две мрежи, ми това си е направо революционен пробив бре! Наздраве! 

абе не съм сигурен за какви революции говориш... ама ти си знаеш най-добре

[Alexfield]

Най-после и аз успях да си направя пробно стена.
Мрежата е твърда - за комарник. Зеленият цвят е голямо предимство. В момента дори и само мрежа с малко явански мъх седи приятно. Пък като се покрие с мъх изобщо няма да се вижда.
Размери: 75х35 см (аквариум: 80х32х40)
Захващане: 6 вакуумчета с T-профилчета за фуги (за плочки за баня).
Яванския мъх го тропосах със зелен конец - общо 5 конеца по дължина.

Ето и снимки: 02.02.2010




След време ще снимам пак като има прогрес.

[yri]

И аз пробвах да направя нещо такова, само дето моята стена се покри повече с нишковидни отколкото с мъх ... Дано при теб да стане по добре.

[dandy]

Здравейте, да ли ричията ще се хване при наличие на СО2 или има вероятност в долният край на мрежата да изгние, някой пробвал ли е?

[Bolta]

Дали има развитие на пробвалите да направят стена от мъх , че ми е интересно да видя снимки ? 

[pe6o_hristov]

В ляво върху един слой мрежа за шпакловка - от около две годии е и расте от двете страни налага се да махам редовно мъх Мрежата не се вижда.
В задния край - мъхът е между два слоя мрежа - расте само в горния край, от долу мрежата почти не е покрита. Вече я развалих и вътре мъхът е изгнил. Светлината май е по-малко

[Bolta]

А подаваш ли СО2 и защо не иска да расте от долу ... дали , че не достига светлина до там ?

[Alexfield]

При мен засега нищо не се получи. Факторите са много. Зеленият конец стана на нищо за около седмица и трябваше да тропосам наново мъха с корда. След това ми се наложи да приютя в този аквариум 4 броя африкански цихлиди. Също заради тях бях включил допълнително и един канистър 1400 л/ч да върти азотен цикъл. Там по принцип има 2 вътрешни филтъра: 350л/ч и 600 л/ч. Страшна центрофуга се получи в 100 литра 
Отделно от силното течение и рибите подръпват стената редовно. Има мъх по стената, но е само на места. Прогресът е бавен и не се получи както ми се искаше.
Една мрежа и мъх тропосан към нея не е подходяща комбинация за екстремните условия при мен.
Не съм се отказал. Преди седмица направих нова версия в големия аквариум (без ексремно филтриране и цихлиди):
2 мрежи против комари, явански мъх по средата и тропосано с корда. Не съм правил снимки. За сега резултатите са обнадеждаващи. Яванският мъх равномерно пуска пипала през дупките на мрежата. Показал се е 2-3 мм и се вижда само ако се гледа от страни.

[miTko]

 

Чудя се от години, защо не използвате изкуствен конец. 1 лев е макарата, има да вързвате цял живот! Аз имам 3 макари - черен, мръснозелен и кафяв. Освен това конеца е по-мек от кордата и не прежилва растението. Освен това може да се разсуква на по-тънки конци, ако е необходимо.
Конкретно за мъховете, четете профилите им, там пише дали се закрепват сами след време или не се закрепват никога и трябва винаги да са вързани.

[Bolta]

pe6o_hristov и Alexfield - благодаря за изчерпателните отговори. Това ми се иска и аз да го пробвам и ако стане нещо , ще се похваля .
Като видях статията на kraltchev /чест и почитания/ и особено приложените снимки - доста ми хареса как изглежда тази стена . Само , че - не можах да разбера кой мъх точно е подходящ за нея - явански?

[botan]

Таксифилуми и Весикуларии.

[miTko]

Ето какво пише един любител на такива стени:

First and foremost is the choice of moss that one will use. I have personally used, and had success with, Christmas moss (Vesicularia Montagne), Singapore moss (Vesicularia dubyana) and Taiwan moss (Taxiphyllum alternans). I have yet to try Fissidens fontanus or Weeping moss (Vesicularia ferriei) but I believe that they would also work well. Java moss (Taxiphyllum barbieri) although it is easily obtained and inexpensive is not a good choice for moss walls due to its stringy and elongated structure.

Ето и линка:

http://www.pricenetwork.ca/ddeal/Constructing_a_Moss_Wall-186748.html

[hajigeo]

Здравейте,
Бих искал и аз да споделя моя опит, който общо взето потвърждава казаното от колегите.
Началото на януари реших да си направя такава стена в скаридарника.
С пластмасова мрежа се сдобих от Практикер. Поради липса на подходящ конец, реших да използвам рибарска месина 0.08 за привързването на мъха.



Поставих мрежа с мъх на задното и едно от страничните стъкла. Съжалявам, но нямам снимки от този момент.
Сега, след почти 4 месеца,  резултатът е следния



Мъхът расте в горната половина на аквариума и то на задното стъкло само. Този по страничното стъкло не вървеше добре, остана рехав и го развалих. На задното стъкло мъхът се развива сравнително добре и дори пусна странични разклонения. Получи се доста интересен за явански мъх ефект.



На места се забелязват нещо като цветоноси. Доколкото знам, сухоземните мъхове се размножават чрез спори, но за водните не съм сигурен.




Честно казано обаче, аз не съм особенно очарован и обмислям промяна.

[vasso]

Дам, явно долу не става с мъх. Иначе е добре, ако долу се сложат корени и растения и не се вижда, горе стои много красиво.

[miTko]

Да, това са спорангии, забелязал съм сезонност в появата им. После като "узреят" стават кафяви. Мъха ще расте и долу ако има подходящо насочена светлина и стижеш горната част за да не засенчва.

[Alexfield]

Да събудя тази тема отново 
При мен в 100 литровия аквариум мъхът се развива добре. След като разкарах цихлидите и центрофугирането, остана само един вътрешен филтър: 450 л/ч
Разбира се, мъхът стана гъст в горната част, а долната остана гола мрежа. Преди 2 месеца жената направи един радикален ход: обърна мрежата и горната част отиде долу, а долната - горе. Мъхът се опитва да завземе и горната част на мрежата все още, но вече цялата работа има що годе завършен вид 

В момента в аквариума има хелери и молинезии и стената от явански мъх е чудесно укритие за новородените. Не отделям раждащи майки и имам добро количество оцелели подрастващи.

Ето и две снимки - извинявам се за качеството. Но по-хубавия апарат ми го няма.