Идеи и въпроси за различни хранителни субстрати.

[JEM]

Здравейте приятели.Бихте ли ми дали някаква идея за субстрат който да се смесва с грунда.Може да е фирмен или някой който мога да си приготвя сам.Също така някой може ли да даде  информация за тази тор/пръст/която се предлага в цветарските магазини дали може да се ползва за аквариум и как?
Благодаря.

[Raven]

Не знам кой тор имаш предвид, но може да пробваш с тор от червен калифорнииски червей.
Смесва се с долният слой пясък и върху него се насипва поне 4-5 см слой чист пясък.
При това положение обаче трябва да предвидиш много растения, този тор е много хранителен и ако нямаш достатъчно растения с които да стартираш ще имаш проблеми с водораслите.

Торът е хубаво да се извари или изкисне в гореща вода за няколко дни като водата се сменя два пъти на ден , след около 4-5 дни такава процедура водата е абсолютно чиста а торът седи на твърди гранули, смесваш го с пясък 50х50 и правиш с тази смес слой около 2 см.
Отгоре насипваш чист промит пясък в слой около 4-5 см и садиш растенията.
Тази подложка действа отлично на всички растения, но пак повтарям- слагай я само там където ще имаш засадени растения и си предвиди много  растения за садене.

[JEM]

Задължително ли трябва да е смесен с пясък,дали нестава с грунда който имам в момента на Prodac?

[Raven]

Става и с него, въпросът е да е по дебел слой но да не е от чист тор защото е много силен и концентрацията му може да "прегори" корените на растенията.
За това се смесва с инетртен пясък за да се разреди.

[JEM]

Всеки път ли когато сменям водата тя трябва да е гореща?До колкото разбрах след като съм готов с торта и я смеся с пясъка отгоре мога да застеля грунда който имам..а пясъкът какъв трябва да бъде?До колкото зная не всеки е подходящ.
И един последен въпрос за да не ви занимавам повече с моето невежество-задължително ли е да имам субстрат в аквариума за да отглеждам растения/повечко/?

[Raven]

Значи под задължителен субстрат предполагам че питаш за хранителен.

Не е съвсем задължителен, но е много по желателен.Доказано е че когато растенията се хранят през корените си те са по здрави а самият аквариум е много по чист и стабилен защото във водата няма излишни хранителни вещества а растенията по принцип са по пригодени към кореново а не листно хранене.
Това е и една от "тайните" на кристално чистите аквариуми на Амано и на перфектният вид на растенията му.

За това и всички акваристи гледат да се сдобият с такива фирмени хранителни субстрати.

Другият вариант е да се сложи чист пясък и да се чака да се минерализира по естествен път ,но това е дълъг и тегав процес.

Аз лично като приготвях моят субстрат взех количеството тор от червен червей и всяка сутрин му сипвах вряла вода от чешмата, вечер изхвърлях водата и наливах нова, така процедирах една седмица всеки ден по два пъти и накрая водата седеше абсолютно бистра.
Смесих го с пясък от аквариума 50х50 и го сложих като среден слой, под и над него сложих от същият пясък само че промит и чист.
Пясъкът ми е пресят кварцов с диаметър 2 мм.

[JEM]

От аквамагазините ли мога да се сдобия този тор?

[Деян]

По - скоро от цветарските. 

[kyuchukov]

Послушай Raven какво ти казва. Това е идеалния поне за мен субстрат.
Аз в единия от моите аквариуми съм го направил така :

1-ви слой - Пемза
2-ри слой - Торф от червен калифорнийски червей
3-ти слой - Акадама
4-ти слой - Квасцов пясък

Имах два абслоютно еднакви аквариума 36 x 26x 22 см.
Единия по този начин, а другия с ADA Substrate System.
Повярвай ми не откривах разлика в развитието на двата аквариума. Разлика имаше само в лева.

--Поздрави--

[gipsa]

kyuchukov
Aко може да ми кажеш от къде мога да намеря материалите за 1-ви слой ( Пемза) и 3-ти слой ( Акадама) .

[JEM]

И колко време има давност този субстрат/ако мага така да се изразя/от калифорнийския червей?Трябва ли на някакъв период да се подменя?

[kyuchukov]

Ето:
Акадама - http://bonsai-mag.co.cc/index.php?route=product/category&path=17_24

Пемза - http://bonsai-mag.co.cc/index.php?route=product/product&path=17_34&product_id=251

[Raven]

Според мен кара поне година такъв слой, но през това време ако в аквариума има съобразено количество риби се получава е истествено захранване и минерализация, така че този субстрат си изпълнява ролята на стартов грунд.

[JEM]

 

[tomatomov197]

   Ето ти и една доста яка разработка по въпроса ,  като естествено аз използвах преводач- http://home.infinet.net/teban/substrat.htm

[a__andreew]

Здравейте колеги искам да Ви попитам ако се сложи само акадама дали е вариант, защото мен лично цветовете  много ми харесаха.

[iek]

Аз бих пробвал, ако имах свободен аквариум, слагай смело, отдолу му подложи и биохумус. Не знам само дали има подходяща фракция 2-5мм.

[Predator]

Здравейте колеги искам да Ви попитам ако се сложи само акадама дали е вариант, защото мен лично цветовете  много ми харесаха.

То по принцип се слага само Акадама - или като горен слой при многослоен субстрат или като единствен слой. На който не му харесва цвета или размера може да добави и пясък, но това не е задължително. Може да се добави биохумус (малко!) като долен слой, за да се осигури подхранване на растенията при стартирането, а и по нататък. Иначе акадамата се е използвала и от Амано преди да започне да прави собствени субстрати и даже може да се каже, че е "родоначалника" на Аквасойл-а 

По темата - този торф за растения даден на снимката не е подходящ за аквариуми, защото съдържа много (и с неизвестен произход!) лабилни съставки, които при слагане в аквариума ще започнат да гният и да отделят един куп съединение във водата. Въобще подобни експерименти, въпреки че понякога започват добре, често пъти завършват с катастрофа и съответно рестарт. Разбира се, всеки има право да слага в аквариума си каквото си иска 

За да не се впускам в допълнителни обяснения, съветвам автора да прочете темата ми в раздела "Статии, книги и документи" - там са описани част от възможните отговори на повечето от неговите въпроси.

[JEM]

Значи да разбирам че грунда който имам в момента в аквариума е напълно достатъчен да отглеждам добре растения/изключая торенето и осветлението/   FONDOVIVO
ФОНДОВИВО
е специален плесен за пресноводни аквариуми. Направен е от глина и натурални субстанции, които съдържат активни елементи за благоприятстване растежа на растенията.

[iek]

Фондовивото е само подложка според мен и трябва да се покрие със субстрат, който може да е и пясък фракция 2-3мм, ето какво копнах:
SCHEDA TECNICA FONDOVIVO
Analisi chimica
Chemical analysis
SiO3 ( % 53 – 56
Al2O3 ( % 37 – 40
TiO2 ( % ≡ 1,2
Fe2O3 ( % 3.8 –4.4
CaO ( % ≡ 0.3
MgO ( % ≡ 0.5
Na2O+K2O( % 1.4 – 1.8
Umidità ( % ≡0.5
Composizione minerale
Mineralogical composition
Mullite -Mullite ( % 45 – 55
Quarzo-Quarz ( % 0 – 1
Cristobalite-Cristobalit( % 0 – 1
Fase amorfa-Amorphe Phase ( % 40 – 50
Densità (g/cm³) ≡2.8
Density
Densità reale (g/cm³) ≡1.4
True density
Densità 0 – 4 mm(g/l) ≡730
Bulk density 4 – 10 mm(g/l) ≡650
Porosità ( % 50 – 55
Prosity
Cottura: 500°C (Kcal/mh) 0.26
Baking: 900°C (Kcal/mh) 0.42
Granulometrie disponibili
Available grain sizes
Fondo mm 0–0.5, 0.5–1.0, 1.0–2.0
Round 2.0–4.0,4.0–8.0,6.0–8.0,8.0–10.0,10.0-25

Провери ли за всеки случай на сайта на Продак, там е даден като тор (fertilizer).

[validol]

Някой ще може ли да ми отговори, къде у нас могат да се закупят Акадама и Фондовиво.

[JEM]

FONDOVIVO може да се намери във всички аквариумни магазини които предлагат продукти на PRODAC цената беше 6.50 за опакавка от1.500кг.Акадама потърси във специализираните цветарски магазини.
: 28.04.2010г 13:01чДа Fondovivo  е създаден изцяло да облагодетелства развитието на растенията но е желателно да се смеси или да се насипе с речен пясък например,защото е много лек и трудно задържа растенията.Стои много кросиво в аквариума и няма нужда да се смесва с някякви хумуси и др.Достатъчно е да се добавя течна тор

[Svill]

Понеже ми пуснахте муха с тази тема  , имам 2 въпроса
1. Трябва ли между "хранителния" слой и горния пласт грунд да се сложи някаква мрежа за да не се мешат при евентуално ровене или сифониране на дъното.
2. Някой знае ли къде в Бургас могат да се намерят акадама и зеолит.
Благодаря

[Деян]

В цветарските.

[Svill]

В Козлодуй може да има по цветарските обаче в Бургас не са и чували за акадама. Питах поне в 5 магазинчета , цветарките ме гледат сякаш съм пръднал 

[a__andreew]

Здрравей колега разгледай цялата тема има линк към фирма занимаваща се с бонсай. Та те доставят тези субстрати

[jojo]

Събрах нужните неща и ще правя многослоен субстрат по темата на Predator, но имам въпрос, относно меланиите. Как се отразява тяхното постоянно ровене в аквариум с такъв субстрат? В смисъл не смесват ли всичко след определено време?

[dafil]

В/у хранителната подложка сложи мрежа и така и охлювите няма да те бъркат,и ти като презасаждаш ще си спокоен

[Svill]

А ако след време се наложи да се подхранва допълнително хранителната подложка, как ще се натикат таблетите през мрежата ?

[JEM]

Колеги,подходаящи ли са параметрите на този тор от червен калифорнийски червей за ползване като хранителен субстрат в аквариум?

[xoxi]

Аз съм със такъв от 2 месеца и до сега нямям никакви проблеми

[JEM]

Аз съм със такъв от 2 месеца и до сега нямям никакви проблеми

А как го приложи колега?Със част от грунта ли го смеси или като отделен слой?

[xoxi]

първо го искиснах в една кофа с вода държах го около 10 дена 3 пъти смених водата и я налях на стйните растения.След това го размесих с пясък около 2 -3 мм и го поставих най  отдоло,слоя е окло 2 -3 см,върхо него сложих мрежа за шпаковка след това сложих филц с размер 4-6мм около 5 см,и накрая окло 2-3 см пясък фракция 2-3мм.От два месеца е аквата,до сега съм нямъл продлеми осве че сега почна да се чувства липса на микро и макро елементи.

[JEM]

първо го искиснах в една кофа с вода държах го около 10 дена 3 пъти смених водата и я налях на стйните растения.След това го размесих с пясък около 2 -3 мм и го поставих най  отдоло,слоя е окло 2 -3 см,върхо него сложих мрежа за шпаковка след това сложих филц с размер 4-6мм около 5 см,и накрая окло 2-3 см пясък фракция 2-3мм.От два месеца е аквата,до сега съм нямъл продлеми осве че сега почна да се чувства липса на микро и макро елементи.

Растенията как се чувстват,има ли някаква видима промяна.Същия тор който съм показал ли използва? :-)Мрежата за да не се смесят слоевете ли е,когато вадиш някое растение дали няма опастност  да я повлече.
Исках да видя аквариума ти ,но май не си качвал снимки.

[xoxi]

Торът е същия ,мрежата точно за това я сложих да не се размесват слоевете.До сега не съм вадил растения с по голяма коренова система само съм кастрил.Снимка не съм пускал защото още е в процес на разработка .Не мога да преценя дали щеше да има разлика ако нямаше субстрат,защото от скоро подавам цо2 профисионално и сега започвам да торя по активно.Както съм писъл едва сега
започва да се осеща липса микро  и макро ел.Това е аквата но снимката не е актуална има разместване ,и не емн качествена.
: 27.03.2011г 18:06ч

[ramedy]

Каква е пропорцията на тези съставки и мога ли да слагам в аквариума ми само Осмозна вода или трябва да я смесвам с престояла чешмяна?

[stenli]

В близко бъдеще, ще се ориентирам към някой от предлаганите варианти за субстрат.
От финансова г.т. излиза еднакво да си взема готова подложка JBL Basic+ или по отделно лава, тор от калифорнийски червеи/която имам налична/ и JBL The 7 Balls /за продължителна подхранка с микроелементи/. От ефективна г.т. имам още малко време да взема решение, като ще съм благодарен, ако имам насоки тук.
За горен слой ще използвам JBL Manado, като най-достъпен вариант до този момент на пазара.

p.s. лавата, която се предлага е с фракция 2-8мм, подходяща ли е?