• Welcome to Българска Аквариумна Енциклопедия. Please login or sign up.
 
28.03.2024 21:08

Промяна новините на форума:

Ако имате проблем в аквариума, преди да пуснете нова тема, попълнете въпросника тук.


  • Професионална поддръжка на аквариуми
  • Killiman Ltd

Какво е това устройство?

Започната от manyg, 07.10.2014 23:23

« назад - напред »

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

manyg

Здравейте, от известно време гледам малайзииците са луднали по някаква джаджа която така и не разгадах за какво е. Техните форуми и групи за акваскепове се напълниха с DIY с тези джаджи.
Цялата схема е: 2 метални мрежички на разстояние 3мм (по техни данни) едно от друго на които се подава 12 волта (+ на едната и - на другата мрежичка).
Споделете според вас за какво ще да е това?
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs25.postimg.cc%2Flwukruf73%2F65077_835584656473710_2954864559209238544_n.jpg&hash=81cb238c6fb15e63d7c9412bf9d43825479f482e
image hosting sites
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs25.postimg.cc%2Ft6kqoaj5b%2F1014388_835584663140376_8237402243087152827_n.jpg&hash=1bfc97ac86591da41044ff67d81a50e3874f2968
image free hosting
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs25.postimg.cc%2F5n4eoy4j3%2F1800272_835584659807043_8536982076560397906_n.jpg&hash=5a228cc6418404afe57a2cf99705f924914ca0a2
jpg images
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs25.postimg.cc%2F6qt4enejz%2F1619434_10202857600507695_3320927711003093573_n.jpg&hash=209d392e6088f1bc8d647e0a87d1fe7e68fceb79
free photo upload
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs25.postimg.cc%2Fityg27pm7%2F1781868_1541958409371817_7202466435922142444_n.jpg&hash=365745603e47633dd66ce0ae91555ebc9b906ac6
image hosting site over 5mb
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs25.postimg.cc%2Fux3rps0of%2F1891252_855637674454608_6886140515971130964_n.jpg&hash=a30bdd8b2a89faa733ab578f43fbd868b917cf4e
photo hosting
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs25.postimg.cc%2Frvczftnjj%2F1979604_874292209250650_3798112999811351446_n.jpg&hash=5795ba63baa8ff537488e853d0287c221f1588fd
free uploader
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs25.postimg.cc%2F5i58t0mlr%2F10153823_874292149250656_8471786530119404498_n.jpg&hash=5df6c30ac3f19aa22fc7667fa0daa520685a1b42
capture
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs25.postimg.cc%2Fck36f7q7j%2F10363497_874292255917312_6402895153489341008_n.jpg&hash=b3124a3a5ba0d9ad605a7e2a1efd948ee4ae6791
image hosting no account
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs25.postimg.cc%2F6o98rtawf%2F10615489_1541958412705150_5226517528274131283_n.jpg&hash=376ba9c9ece70341231a435fc472d549b634b7c5
image upload no size limit
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs25.postimg.cc%2Fblmtcxcvj%2F10678659_875308682482336_1876337446578346379_n.jpg&hash=ed81decae3dcc77e76b462e4bd14ee5c859def36
upload gambar

petko

Уж против водорасли.Имитират TWINSTAR .
Най-обикновенна електролиза.
http://ezkyaquarium.blogspot.com/2014/04/diy-twinstar-hazlo-tu-mismo.html

Penta

И какво, отделя се водород ли? Той не би ли трябвало да се запали над повърхността?

П.П. И кислород де, но две молекули водород и една кислород


Ilianidis

Аз мисля,че се получава водороден прекис,който бързо се разгражда отново до вода.В по-големи дози може да е опасен,ще изгори хрилете на рибите.Срещу водорасли прекиса е наистина ефикасен,затова смятам,че именно това се получава.

Penta

Цитат на: Ilianidis - 08.10.2014 10:56
Аз мисля,че се получава водороден прекис

Ми не.

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fmath%2F9%2F2%2Fd%2F92dffa6cb3e216493063233a596687d8.png&hash=dcaa3ad86360f72158e44730bf814f884f7dbe55
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fmath%2F1%2Fe%2Fb%2F1eb00da6c423433562a6763031fed4ae.png&hash=61d27e9c95dcd1bfaa56560fc4f419dea3690c9b

Closimir

Това е патента за съответното устройство:
https://www.google.com/patents/EP2656732A1

kuvert

Понижава разхода на гориво с до 40%! :-D :-D :-D
Леле,ако капака на аквариума е плътен без вентилация и тоя газ се натрупа в него какво БУМ ще стане, ако цъкне искра в някоя лампа.... *MODERATOR*

Ilianidis

Излиза,че водата се алкализира според химичното равновесие.

danielm

А аз дълго време си мислех, че действа като озонатор.

kuvert

За озониране ти е нужно напрежение в киловолта! Рибите ще светнат,дори и да не са неони!!!

danielm

Вече го пробвах.
За минута в чаша "чиста" питейна вода всичко стана на парцали. Наподобяваше като от разтопено кубче лед как става хлора.
Ако не за друго ... със сигурност става за премахване на хлора от питейната вода. *CRAZY*

bunzip2

Цитат на: danielm - 11.10.2014 10:17
Вече го пробвах.
За минута в чаша "чиста" питейна вода всичко стана на парцали. Наподобяваше като от разтопено кубче лед как става хлора.
Ако не за друго ... със сигурност става за премахване на хлора от питейната вода. *CRAZY*

Ако го оставиш за по-дълго време, направо ще стане купчинка под него.
Подобен ефект при мен стана случано в едно 10 литрово нано, след като осветлението (диодна плочка на 12V), се беше отлепило и паднало в аквариума :).
Видях го като се прибрах от работа. Не знам колко време е стояло така, ама имаше една купчинка вече от тея парцали :)

manyg

Хайде сега да го пробваме и да видим дали ще работи в аквариумите ни  :-D

danielm

Цитат на: manyg - 11.10.2014 23:23
Хайде сега да го пробваме и да видим дали ще работи в аквариумите ни  :-D
"Това нещо" в моя аквариум лесно няма да влезе.
Не знам какво точно прави, но чаша чешмяна вода става с цвят на бира за 2 мин.
В чаша "изворна вода" положението е доста по-приемливо.
Ако искате ще кача клипчи за да видите как се прави уиски ...


danielm

С решетка от сито от китайския не става, за една седмица направо се разпадна!
Трябва си нещо по качествено, дето не раждясва ...  *CRAZY*

Nikiengi

Цитат на: danielm - 17.10.2014 08:37
С решетка от сито от китайския не става, за една седмица направо се разпадна!
Трябва си нещо по качествено, дето не раждясва ...  *CRAZY*

А на колко волта го ползваш, гледам в оригиналното изобретение има някакъв контролер?

zariio

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs9.postimg.org%2F49ki5eazv%2F10494175_10152367057258271_2072129839_o.jpg&hash=c59af89265d29439b6cc64736d6ad480b08a97c1

danielm

Последно го ползвах с 12в.
Става и с 5в, така че старите зарядни за телефони от разни сименси и сони ериксони можем да им намерим приложение и влизаме отново в стандартния бюджет от 2лв. :-D
Иначе ефект има, китките кипнаха бързичко.

petko

Ще кипнат я.Нали концентрацията на кислорода е по-голяма. :-D

danielm

Не знам, може и да не е това логиката.
Водата е наситена и с водород. Може така да се улеснява свързването с СО2 и по-лесно да се изграждат въглеводородите и да се отделя още О2.

danielm

Купих от железарията филтър за чешмата - 1,50лв.
Решетките са перфектни, има 4бр. и пластмасово разделение, което с макетния нож става на 2мм. за секунди. Идеално пасва на широките лепки.
На 5 вата работи перфектно, 12 му идва много тъй като площта е по-малка ...

asito

А снимка на "това нещо "ще може ли? :)

manyg

някакво съотношение има ли за диаметър на устройството/ литри на аквариума и безопасно време на работа без да засегне хрилете на рибите и безгръбначните?

manol

Аз си правя такъв експеримент от около месец. Решетките са с диаметър 7-8см. Захранвам го със зарядно за акумулатор на 12V. Работи 3 минути на всеки половин час в периода от 17:00ч до 00:00ч(когато работи и осветлението на аквариума)
Ефект - Не мога да кажа нищо все още. Имам по-малко водорасли, но не съм убеден че причината е електролизата.
Мисля да го оставя още седмица така. Ако не забележа някаква промяна, да увелича времето на работа.
Трябва да ви покажа научния труд който бях намерил. Метода не е нов или иновативен. Използва се за подобряване на водата в рибарници, ускорено утаяване в пречиствателни станции и тн.

manyg

за колко голям аквариум? :)

manol



Nikiengi


hunter

Направо си е идеално  *privet*

danielm


Nikiengi

Имаш предвид волта или?

danielm

Аха, все пак съм икономист. :-P

manyg

Принос на тази джаджа не намирам. От месец работи в 40л и разлика няма. Направих го от цедка за чешма и 1мм между тях, което го захранвах на 12 волта. Работеше на всеки 1 час по 3 минути. В аквариума ставаше магла, но резултат 0!

danielm

Е то ако аквата ти изглежда както обикновено без никакво водорасло ... мамхв ецект да има?

manyg

Абе е баш така... стъклата си позеленяват за седмица и нещо/ две, та си се налага да се чистят.

evgeni200

Цитат на: manyg - 24.11.2014 08:54
Принос на тази джаджа не намирам.

Рекламата е голяма работа  :-)
Особенно ако е от Oliver knott

zariio

Тоя пич откакто вкара Фродо и Буда в аквариума вече не гледам сериозно на него  :-(
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs9.postimg.org%2F49ki5eazv%2F10494175_10152367057258271_2072129839_o.jpg&hash=c59af89265d29439b6cc64736d6ad480b08a97c1

77

аз пък искам да пробвам оригинала...че тия камъни и стъкла много позеленяват.
и пак да питам,някой ползвал ли го е?
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs29.postimg.org%2Faeehc6buv%2FDSC_1686_copy.jpg&hash=9bc922c588fba1c702ad9ed785674aa0520d3910

danielm

По камъните нямам никакви водорасли, а на всичкото отгоре са бели и в средата на аквата и следва да позеленяват много бързо.



manyg

Този резултат е в следствие на изпоизползването на уреда? Преди това зеленясвали ли са ти, защото аз изпоизползвам същият диаметър на цедката със 12 в напрежение по 2-3 мин на всеки час за 40 литра

danielm

В интерес на истината от много време не са ставали като на повечето колеги, предполагам че аманото и анциструсите ги стържат яко. Така че не съм убеден, че е от устройството ... ама в последно време бая ми белеят.

iuli

Преди няколко месеца един познат, който се занимава с акваристика и същевременно разбира от компютри и електротехн ика ми показа едно просто устройство на същия принцип. В един пластмасов съд се слага глинен съд и в двата съда се налива вода. След това в глинения съд се слага електрод, извън глинения в другия съд - другия електрод. След това се пуска тока. Това нещо го направи пред мене. След това премерихме пе-ха-то на двата съда. Водата дето я наляхме беше с пе-ха 7,5. А резултатът беше, че в единия съд пе-ха-то след пропускането на тока беше малко над две, а в другия - около единадесет.

Това нещо било жива и мъртва вода, които се използват за разни работи, основно за подобряване на здравето. Аз ги пробвах върху себе си. Със сигурност оказват влияние, защото всяко нещо на тоя свят оказва влияние. Но аз лично не го усетих.

Та по въпроса за туйнстара. Не мога да твърдя, че ми е напълно ясна химията и физиката, но поназнайвам нещичко. Алкалната вода утаява металите. Това го наблюдавам всеки път в моя аквариум, когато подавам железен сулфат. Понеже пехато в аквариума ми често е осем без малко и когато подам предварително разтворен железен сулфат, малко по-късно водата помътнява - това са едни малки парцалчета.

Та демек, тая електролиза прави същата работа, само че съвместява едновременно утаяване на катийоните и на анийоните. Ако в последствие в съда, дето е бил обработен по тоя начин електролизата бъде преустановена, без да се отдели своевременно утайката, тя ще се разтвори отново.

Та мисълта ми е че въпросният метод влияе, по същия начин, както обработката на водата едновременно с катийнообменник и анийонообменник. Като ефекта е временен. Пе-ха не се променя. Атомен кислород няма.

bunzip2

Ти после куса ли я тая вода с PH малко над 2?
Тва си е баси киселината.

danielm

Ph11 да не е по-добро за кусане ... и то прави май дупки.
Пх 2 май като сярна киселина!

evgeni200

Цитат на: iuli - 25.11.2014 15:13
Атомен кислород няма.

Има и кислород и водород  :-)
В дадено съотношение се получава "Браунов газ" с тази електролиза.

iuli

Цитат на: evgeni200 - 25.11.2014 19:15
Има и кислород и водород  :-)
В дадено съотношение се получава "Браунов газ" с тази електролиза.

Според тебе, химичната реакция в отговор 4, правилна ли е или е грешна. Ако е грешна, коригирай я. А ако е правилна, според нея атомен кислород не се образува. Както и водороден йон. Образува се Н2 и О2.

evgeni200

Н2 и О2 - е кислородна вода
Пред водорода има двойка а двойката след кислорода е пред него или два атома кислород (не молекула)

iuli

Цитат на: danielm - 25.11.2014 18:41
Ph11 да не е по-добро за кусане ... и то прави май дупки.
Пх 2 май като сярна киселина!

Значи човек се учи до като е жив, и постоянно се изненадва. Аз лично също се изненадах, че се получи такова кисело нещо. Лично го премерих няколко пъти с пе-ха метър. На вкус е леко кисело. Колко е пе-ха на сярната киселина съм забравил, ама би трябвало да е по-малко от две. Пе-ха 11,3 има калиевия карбонат (има го бая в дървесната пепел). Случвало ми се е да си мия зъбите с дървесна пепел и на другия ден малко ме поблква езика. От това че пих тия води обаче и си промивах носа и то няколко дена нищо ми няма. Който не вярва да провери.

bunzip2

Цитат на: danielm - 25.11.2014 18:41
Ph11 да не е по-добро за кусане ... и то прави май дупки.
Пх 2 май като сярна киселина!

В същност 2 не е чак толкова брутално. Ама 100% ще има последици. Според мене нещо PH метъра не бил верен, или нещо друго е станало :).
В смисъл... тва са ебаси крайните стойности. Според мен PH 2 и нещо, няма да е само леко кисело. Лимона май има повече от PH 3. Абе... доста зле трябва да е :)

iuli

Цитат на: evgeni200 - 25.11.2014 21:01
Н2 и О2 - е кислородна вода
Виждам че химията започва май да става интересна наука. Предлагам ти да идеш при некой даскал по химия, да те светне, че Н2 и О2 няма как да е кислородна вода.

Цитат на: evgeni200 - 25.11.2014 21:01Пред водорода има двойка а двойката след кислорода е пред него или два атома кислород (не молекула)
Искаш да кажеш, че реакцията в отговор номер 4 е грешна така ли? Само че аз току-що ти казах, че лично съм мерил пе-ха откъм единия електрод и тя е силно алкална. Т.е. има голямо количество ОН, хидроксилни йони. Освен това знам и кислородната вода, каква е на вкус и те уверявам че дори и най-незначителните концентрации се усещат и лично аз ги различавам. Ако такова голямо количество ОН се е трасформирало в атомен кислород и вода, те уверявам, че нямаше да пийна повече от една две глътки, а аз изпих едно кило.

Всъщност, ако има нещо съмнително в така изразената химическа реакция, това май е че водородът и килслородът се превръщат в Н2 и О2. Ако беше така пе-ха на двете води, дето аз имах нямаше да се запази поне три четири дена, докато ги изпих.


Публикациите са слети: 25.11.2014г 21:09ч

Цитат на: bunzip2 - 25.11.2014 21:27
В същност 2 не е чак толкова брутално. Ама 100% ще има последици. Според мене нещо PH метъра не бил верен, или нещо друго е станало :).
Значи това беше току-що купено пе-ха метърче, тип Пен. Проверихме го с моя пе-ха тестер на Сера и беше точно. По-късно си купих и аз същия пе-ха метър и установих, след дълги проверки на какво ли не, че пе-ха тестерът ми дава две три десети по-малко от пе-ха метъра, който излглежда е по-точен. Възможно е да става въпрос за това, че меренето с цветни скали е малко субективно а зависи и от светлината. Но както и да е. Колкото и да не е бил верен пе-ха метъра, киселата вода е била при всички случаи под три.

Цитат на: bunzip2 - 25.11.2014 21:27В смисъл... тва са ебаси крайните стойности. Според мен PH 2 и нещо, няма да е само леко кисело. Лимона май има повече от PH 3. Абе... доста зле трябва да е :)

Не съм мерил лимон, но е сега ще ида да го мерна. Медът обаче има понякога и пе-ха под 4. Гарантирам ти, защото хем съм мерил, хем ако настояваш, ще ти цитирам литература на различнисортове мед.

Публикациите са слети: 25.11.2014 22:08

Крайно време беше, да му пийнеме един лимон. Пе-ха 2,7. Лимона го разредих с малко вода, за да стане температурата 25 градуса, щото така трябва. Водата от чешмата има пе-ха 7,5. Пе-ха метъра ми греши най-много една десета.

Стоян Михов

По принцип гледам да не се бъркам много в сладководните дискусии що се касае за акваристика и отглеждане на риби, но в случая става въпрос повече за физико-химия, а и като виждам как залитнаха нещата с упътване към даскали по химия...

Уреда, за който върви дискусията е стерилизатор по своето описание и предназначение. Основното му предназначение е да убива микроорганизмите чрез разкъсване на клетъчните им стени, когато преминат между анода и катода. Електролизата, която се получава е по-скоро вторичен ефект и основната й роля е отделените от катода и анода газообразни водород и кислород да увличат водата издигайки се нагоре и така да създадат водно течение, преминаващо между електродите , което да вкара микроорганизмите в електрическото поле. Като още един допълнителен ефект, понеже тази електролиза не се случва в дестилирана вода, при електродите се образуват и много свободни радикали, които допълнително стерилизират водата, освен това се освобождават калциеви, калиеви , натриеви и други йони, които подпомагат растежа на растенията. Факта, че се отделя газообразен кислород не се споменава много -много, но и той до голяма степен допринася за една по-окислителна среда. Та този уред по-скоро играе ролята на ултравиолетовата лампа, но в допълнение снабдява с кислород и микро-макро елементи аквариума. Убиването на бактериите е доказано в патента и може да се каже, че е доста ефикасен метод. Искам да подчертая, че тези неща си ги пише в патента на уреда, където никой няма интерес да крие функции или качества, защото ако някой друг ги установи впоследствие то целия патент се обезсиля и обезмисля.

Иначе бележки за тези, които си го правят сами - анодът и катодът са от титан с платинено покритие, донякъде може да се ползва качествена неръждаема стомана, но обикновеното желязо или всякакви сплави могат да бъдат много опасни за аквариума и наистина да направят водата да изглежда като кока кола, това не е заради мръсната вода, а заради електродите, които се разтварят и всичката менделеева таблица влиза в аквариума.

Оригиналният уред има контролер, който освен другото сменя и поляритета (плюса и минуса) на електродите (не знам с каква честота), така препятства от една страна изхабяването им и натрупването на разни налепи, освен това буквално "пука" микроорганизмите сеняйки поляритета.

Относно волтажа - за да се инициира електролиза, по уравнение, е необходимо малко над 1 волт напрежение, оттам нататък се увеличава производството водород и кислород, но КПД-то много пада, защото голяма част от енергията се превръща в топлина, което не винаги е добре за аквариума. Но доколкото както казахме електролизата е по-скоро вторично явление, то по-важното е какво трябва да е напрежението за да убива микробите, а не за да прави балончета :), какво е това напрежение аз не мога да кажа, вероятно някой знае по-добре.

Цитат на: iuli - 25.11.2014 21:36Искаш да кажеш, че реакцията в отговор номер 4 е грешна така ли?
Принципно и двете показани формули не са грешни, но така като са показани една след друга съвсем не са верни.
Цитат на: Penta - 08.10.2014 12:12
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fmath%2F9%2F2%2Fd%2F92dffa6cb3e216493063233a596687d8.png&hash=dcaa3ad86360f72158e44730bf814f884f7dbe55
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fmath%2F1%2Fe%2Fb%2F1eb00da6c423433562a6763031fed4ae.png&hash=61d27e9c95dcd1bfaa56560fc4f419dea3690c9b
Грешката за това не е на колегата Penta, а е грешка на българската версия на статията в Укипедия http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0, където е дадена по този подвеждащ начин (комбинирани са два различни начина на изразяване на процесите при раличните електроди, без да е балансирано уравнението). Пълното уравнение на електролизата е това=>  2O(течност) → 2H2(газ) + O2(газ), крайният продукт от електролизата на две молекули вода са газообразен водород две молекули и газообразен кислород - една молекула.(учи се в някой от малките класове)

Цитат на: iuli - 25.11.2014 15:13
В един пластмасов съд се слага глинен съд и в двата съда се налива вода. След това в глинения съд се слага електрод, извън глинения в другия съд - другия електрод. След това се пуска тока. Това нещо го направи пред мене. След това премерихме пе-ха-то на двата съда. Водата дето я наляхме беше с пе-ха 7,5. А резултатът беше, че в единия съд пе-ха-то след пропускането на тока беше малко над две, а в другия - около единадесет.
Цитат на: iuli - 25.11.2014 21:36
Всъщност, ако има нещо съмнително в така изразената химическа реакция, това май е че водородът и килслородът се превръщат в Н2 и О2. Ако беше така пе-ха на двете води, дето аз имах нямаше да се запази поне три четири дена, докато ги изпих.
Тези разсъждения ме озадачиха доста, помисли малко каква е ролята на глиненият съд в случая, поразсъждавай в кой съд става алкална водата (с кой електрод) и в кой съд става кисела и си отговори защо става. Помисли също защо вода с високо рН си остава вода с високо рН, дори и след няколко дни и защо оттам не излита кислород или водород.

[/quote]Ти после куса ли я тая вода с PH малко над 2? Тва си е баси киселината. [/quote] 
Цитат на: iuli - 25.11.2014 21:12
Значи човек се учи до като е жив, и постоянно се изненадва. Аз лично също се изненадах, че се получи такова кисело нещо. Лично го премерих няколко пъти с пе-ха метър. На вкус е леко кисело... Който не вярва да провери.
Казвал съм го и преди, но да го кажа и тук  pH не е мерило за "силата" или опасността на киселина или основа, в смисъла който ние обикновените хора влагаме. Този показател показва баланса между водородните и хидроксилните йони в една течност. Отгоре на всичко е логаритмичен. Само искам да спомена, че рН на стомашния ни сок е около 1! Това със сигурност не значи, че можеш да изпиеш коя да е киселина с рН 1. Както и не значи, че лимонена киселина с pH  2,2 и  сярна киселина с pH 2,2 ще имат един и същи ефект за твоя организъм. "Силата" или опасността на киселината се определя от други фактори и не е равнозначна на рН. До голяма степен поразяващите тъканите свойства на киселините се дължат на агресивносттаи окислителността на останалата част от молекулaта на киселината, а не толкова на водородния йон, чиято концентрация измерваме в логаримична скала в разтвора и изразяваме с pH. За това не се заблуждавайте с показателя рН, не го свързвайте с опасността на киселината или основата и в никакъв случай, повтарям в никакъв случай не  препоръчвайте, на който и да е най-малко в този форум да опитва на вкус това или онова, свързано с киселини и основи!

Искам да призова да се мисли и пише малко по-отговорно преди да се нахвърлят размисли, които могат да бъдат не само подвеждащи, но дори и опасни. Доста млади и неопитни хора и деца имаме тук във форума, които четат и се интересуват и е добре да не ги въвеждаме в заблуждение и риск, защото  следващата сутрин като се събудиш премислил и сменяш извода, но то написаното от две страници остава и хората продължават да го четат. Написаното остава! Нека не го забравяме това.
https://s13.postimg.org/xijfjz5x3/Untitled.jpg

bustama

Признавам, че от време на време, влизам в соленоводния раздел - точно за подобни разяснения.
Добре е, че има откъде да се четат. Още по-добре, кой да ги пише, даже не е само един! *privet*

evgeni200

Дали уравнението не е това:
2H2О - 2H2 + 2O

3% H2O2 е кислородна вода колега iuli

За даскала по химия ще си помисля  *JOKINGLY*

Цитат на: Стоян Михов - 26.11.2014 19:30

Уреда, за който върви дискусията е стерилизатор по своето описание и предназначение. Основното му предназначение е да убива микроорганизмите чрез разкъсване на клетъчните им стени, когато преминат между анода и катода.

В сладководната акваристика това свойство има атомния кислород без начение методът по който е внесен във водата.

Това също е вярно:
Цитат на: Стоян Михов - 26.11.2014 19:30
Пълното уравнение на електролизата е това=>  2O(течност) → 2H2(газ) + O2(газ), крайният продукт от електролизата на две молекули вода са газообразен водород две молекули и газообразен кислород - една молекула.(учи се в някой от малките класове)


Но като стерилизатор е безполезно !

Може пък и аз да бъркам някъде

iuli

Цитат на: Стоян Михов - 26.11.2014 19:30

Тези разсъждения ме озадачиха доста, помисли малко каква е ролята на глиненият съд в случая, поразсъждавай в кой съд става алкална водата (с кой електрод) и в кой съд става кисела и си отговори защо става. Помисли също защо вода с високо рН си остава вода с високо рН, дори и след няколко дни и защо оттам не излита кислород или водород.

Мисля че няма значение в кой съд е киселата и в кой алкалнта вода, въпреки че може и да греша. Има значение къде е положителния електрод и къде е отрицателния. При отрицателния електрод е киселата вода, а при положителния е алкалната.

А защо от водата не излиза водород или кислород - защото очевидно излишният кислород си стои свързан в хидроксилна група. Изглежда че това е така, защото на разтвора са му в недостиг електрони. А в киселата вода има електрони в повече. Значи процесът на активирането по тоя начин на водата е свързан с това, че преградата между водите, разделя химическите вещества, но пропуска електроните. Възможно е по време на пропускането на тока да се отделят въпросните газове и едната вода да обеднява откъм водород, а другата откъм кислород.
Информацията ми за жива и мъртва вода обяснява, че активираната алкална (жива) вода се запазва повече от месец, а киселата (мъртва) две три седмици. При затворен съд!



Публикациите са слети: 26.11.2014г 22:10ч

Цитат на: evgeni200 - 26.11.2014 21:08

В сладководната акваристика това свойство има атомния кислород без начение методът по който е внесен във водата.



Ако разговаряш с човек, дето се занимава с морска акваристика има опасност, да ти обърне внимание, че озонаторът се използва предимно в морската акваристика и по-рядко в сладководната.

Публикациите са слети: 26.11.2014 22:37

Цитат на: evgeni200 - 26.11.2014 21:08
Дали уравнението не е това:
2H2О - 2H2 + 2O

3% H2O2 е кислородна вода колега iuli

За даскала по химия ще си помисля  *JOKINGLY*


Недей да му мислиш много. Даскала по химия най-добре ще ти обясни, как точно стоят нещата. Атомен кислород и кислородна вода в нашия случай изобщо не се получава. Не си спомням къв беше точно метода за получаване на кислородна вода и ме мързи сега да го търся, обаче озон се получава, когато гърмят мълниите и в горните слоеве на атмосферата, под влияние на ултравиолетовите лъчи.

Стоян Михов

Цитат на: evgeni200 - 26.11.2014 21:08
Дали уравнението не е това:
2H2О - 2H2 + 2O
За съжаление не е това, химията си следва строго определени закони и зависимости, въпреки че изглежда, че можем да си комбинираме атомите, електроните и протоните както ни е угодно в уравнението, всъщност си има правила. Ето къде можете да прочетете повечко за електролизата на водата, пак в Уикипедията, но в оригинала, а не в осакатеният български превод,  (там ще видите и откъде са взети двете формули изкарани от контекста им в българския превод в Уикипедията. http://en.wikipedia.org/wiki/Electrolysis_of_water , уравнението е написано няколко пъти там.

И да, iuli  е прав при електролизата на водата няма етап, в който да се образува атомен кислород или озон.

Цитат на: evgeni200 - 26.11.2014 21:08
В сладководната акваристика това свойство има атомния кислород без начение методът по който е внесен във водата.

За разлика от нас, атомният кислород не се интересува нито от сладководна, нито от морска акваристика :) , единственото нещо което го интересува е как да се "бодне" някъде и да разкъса солидни семейни връзки  *JOKINGLY*, няма значение дали на морето или на реката.

Цитат на: bustama - 26.11.2014 20:48
Признавам, че от време на време, влизам в соленоводния раздел - точно за подобни разяснения.
Добре е, че има откъде да се четат. Още по-добре, кой да ги пише, даже не е само един! *privet*
*privet* когато има кой да чете с разбиране, винаги се намира и кой да пише с удоволствие.
https://s13.postimg.org/xijfjz5x3/Untitled.jpg

iuli

Цитат на: Стоян Михов - 26.11.2014 19:30
освен това се освобождават калциеви, калиеви , натриеви и други йони, които подпомагат растежа на растенията.
...
Иначе бележки за тези, които си го правят сами - анодът и катодът са от титан с платинено покритие, донякъде може да се ползва качествена неръждаема стомана, но обикновеното желязо или всякакви сплави могат да бъдат много опасни за аквариума и наистина да направят водата да изглежда като кока кола, това не е заради мръсната вода, а заради електродите, които се разтварят и всичката менделеева таблица влиза в аквариума.


Значи това нещо действа като катийонообменник с единия електрод, а с другия - като анийонообенник. Материалите които имат такива свойства са под общото наименование йонообменни смоли.
Катийонообменника се използва обикновено за омекотяване на водата и се регенерира с натриев хлорид. А анийонообменника най-често се ползва за отделяне на нитратите и се регенерира също с натриев хлорид. Зеолита се използва основно за издърпване на амоняка и се регенерира също с натриев хлорид. Тези йонообеменници до тука издъпват и много други соли. Останалите йонообменници се регенерират с киселина или основа.

Т.е. повечето йонообменници се регенерират с натриев хлорид. Поради тая причина, действитето на електрически анод и катод в морска вода може би веднага се регенерира от натриевия хлорид. В сладка вода обаче ще падне утайка. Това зависи от това, какви соли има във водата.

evgeni200

Електролизата ясна, но пиша аз за Браунов газ:
http://hydrogenclub.ru/stati/istoriya-gaza-brauna-nno/
http://sintezgaz.org.ua/1_articles/127/chto-takoe-gaz-brauna

Ако устройството е прост електролизер, къде е логиката в патента!!!!!

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=156796&page=2


Стоян Михов

За жалост на роденият българин Юл Браун, понятието "Браунов газ" е все още в полето на т.ар "псевдонаука", засега няма никакви научни доказателства за съществуването му. Виж тук http://en.wikipedia.org/wiki/Oxyhydrogen, за съжаление няма български превод (което може би е добре като гледам как е преведена статията за електролизата), но пък има на руски. Погледнете към края на обясненията "Fringe science and fraud". В никакъв случай не искам да влизаме в дискусии за "Брауновия газ", не мисля че тук някой има познанията да докаже тази "хипотеза", и ако може едва ли ще използва за тази цел нашия форум :).
https://s13.postimg.org/xijfjz5x3/Untitled.jpg

77

то си има горелки с браун газ...и има неща които науката не може да обясни защо става така.
межде другото едни от първите които започват да правят такива горелки са имено корейците,а TWINSTAR също се прави в корея,но едва ли имат нещо общо.
но мисля да я пробвам тая джаджа и ще ви кажа дали върши някаква работа.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs29.postimg.org%2Faeehc6buv%2FDSC_1686_copy.jpg&hash=9bc922c588fba1c702ad9ed785674aa0520d3910

Стоян Михов

:) разбира се че има горелки с "Браунов газ" :). Цялата драма в случая с този газ е, че науката казва ,че това си е просто смес на молекули водород с кислород, в съотношение 2:1, а псевдонауката казва че това е газ в който кислорода и водорода са в атомно състояние H-H-O, което е невъзможно от термодинамична гледна точка. Това е всичко, науката не отрича, че газът гори или нещо такова, псевдоучените не отричат че състава е водород и кислород 2:1, но твърдят че тези вещества са в други атомни състояния, а не в нормалните молекули, но доказателства доколкото знам към момента няма. 
Цитат на: 77 - 27.11.2014 23:56
но мисля да я пробвам тая джаджа и ще ви кажа дали върши някаква работа.
Оригиналната ли мислиш да пробваш, и на мен ще ми е интересно да чуя мнение за нея, защото повечето мнения от нета са от самоделки, които често нямат много общо с първоначалната идея.
https://s13.postimg.org/xijfjz5x3/Untitled.jpg

iuli

Цитат на: Стоян Михов - 27.11.2014 23:02
За жалост на роденият българин Юл Браун, понятието "Браунов газ" е все още в полето на т.ар "псевдонаука"

Аз друго и не очаквам от псевдочовеците и парвенютата. Прекръстил се човека в стил "Брадлов". И взел името на тоя на който е именувано брауновото движение, с цел да просперира финасово вероятно - на гърба на английскозвучащите имена и на гърба на конкретна ракета носител. Който не знае, кой е Брадлов ето:
http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=14&WorkID=8336&Level=3

77

Цитат на: Стоян Михов - 28.11.2014 10:44.  Оригиналната ли мислиш да пробваш, и на мен ще ми е интересно да чуя мнение за нея, защото повечето мнения от нета са от самоделки, които често нямат много общо с първоначалната идея.
да, мисля да пробвам продукта на TWINSTAR.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs29.postimg.org%2Faeehc6buv%2FDSC_1686_copy.jpg&hash=9bc922c588fba1c702ad9ed785674aa0520d3910


77

ко...не!
това няма нищо общо...
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs29.postimg.org%2Faeehc6buv%2FDSC_1686_copy.jpg&hash=9bc922c588fba1c702ad9ed785674aa0520d3910

Penta

Гледам Китайците са го клонирали за по 45 лири
Aquarium Algae Sterilizer Controller Chihiros Doctor

em3ata

Колеги, тая чудесия колко време трябва да работи :D ? Мисля да си направя такова и да го вържа към таймера на осветлението, което работи 8 часа ! Какво мислите по въпроса ?

Penta

Цитат на: em3ata - 27.02.2015 23:22
Колеги, тая чудесия колко време трябва да работи :D ? Мисля да си направя такова и да го вържа към таймера на осветлението, което работи 8 часа ! Какво мислите по въпроса ?

Устройството има специален режим на работа, включва се за малко , следва пауза , пак се включва за кратко и така...

manyg

А някой колега видя ли позитивно въздействие от него?

em3ata

Цитат на: manyg - 28.02.2015 07:47
А някой колега видя ли позитивно въздействие от него?
Това съще е много важен въпрос :D А и доколкото прочетох избива лошите бактерии, ама дали с тях не избива и полезните ?

em3ata

Така да споделя малко опит с направена от мен самоделка. Използвах мрежа за тигани ( против пръскане на мазнина) и траф 12 и 36 волта. Разстоянието м/у мрежите беше около 1 мм макс 2 мм ( разделителя беше от ролка лекопласт едната страна. Напълних една паница с чешмяна вода и сложих устройство, като първо го тествах с 12 волтовия траф. Какво се получи ? Устройството работеше и получаваше ефекта от клиповете в нета, ако сте гледали такива. Странични ефекти са, че за няма 3-4 минути работа водата пожълтя, все едно не са източвани тръбите 20 години. Друг ефект беше, че появиха и парцали, които изчезнаха в един момент. Друго което забелязах, е че не се използва цялата площ на мрежата, а така наречения дим идваше oт около жиците. Вече със 36 волтовия траф, димът беше доста повече. При опит да раздалеча жиците, да не са една в/у друга почти устройството спря да работи и 2 - трафа. Устройвото беше с диаметър 5-6 цм не повече. Тези ни ще се опитам да го подобря, като калайдисам с поялник мрежите по краишата за се опитам да използвам цялата площ на мрежите, ще запоя жиците. Другото, което не направих от мерак е да почистя самата, което може би си е фактор. Това е засега от мен. Надявам се като имам време да сглобя нещо по - читаво. Сега просто от мерак не изпипах нещата, така че може да се нарече успешен провал :D

petko

За ефикасността е важно от какъв материал са електродите.Не се знае какви ползват в оригинала.Другото ще се докара.

em3ata

Цитат на: Caxapa - 04.03.2015 22:15
Това се вижда и по клипчетата как прави мъгла и как работи. Интересното е какви са параметрите на водата преди и след работата на това устройство. Повечето стигат до там с пускане на уреда и след това нищо друго и информационно затъмнение. Добре ще е да споделиш и това.
Нямам абсолютно никакви тестове.

Penta

Преди време когато се повдигна темата четох по западните форуми за впечатления. Това което разбрах е че потиска развитието на водорасли, но не е панацея гарантираща че няма да се появят.
Сега пак погледнах аналога който продават в ebay и ми прави впечатление че се предлага в три варианта - за растения, за риби и за скариди. Устройството се управлява от микрокомпютър циклично редуващ 3 етапа на работа.
Сърбят ме ръчичките да да пробвам едно, ама кога ли :-P
Че и резервни "решетки" за по $20 предлагат..
На страницата в ebay има доста обширно (макар и завоалирано) описание на устройството.

P.S. Многократно се споменава "TDS Reduction"

em3ata

08.03.2015 13:09 #74 Last Edit: 08.03.2015 16:13 by em3ata
Цитат на: Penta - 04.03.2015 23:26
Преди време когато се повдигна темата четох по западните форуми за впечатления. Това което разбрах е че потиска развитието на водорасли, но не е панацея гарантираща че няма да се появят.
Сега пак погледнах аналога който продават в ebay и ми прави впечатление че се предлага в три варианта - за растения, за риби и за скариди. Устройството се управлява от микрокомпютър циклично редуващ 3 етапа на работа.
Сърбят ме ръчичките да да пробвам едно, ама кога ли :-P
Че и резервни "решетки" за по $20 предлагат..
На страницата в ebay има доста обширно (макар и завоалирано) описание на устройството.

P.S. Многократно се споменава "TDS Reduction"
От днеска започвам да използвам това у-во тип "направи си сам". Като цяло имам проблем с алгите, зелена брада и чат - пат водорасли. Все още нямам таймер, към който да го вържа, но това ще стане скоро. По - късно ще дам снимка на аквариума, тъкмо съм сменил водата и още всичко е в балончета. Ще се опитам да докладвам всеки ден :)
П.П. След 3 часа в употреба и реална работа около 5 минути. Върху решетката се наблюдава нещо като наплъстяване на мъртви микроорганизми (нищо чудно да е ръжда, но пък е гъсто което ме съмнява). Около средата където двете мрежи са най - близко една до друга там наплъставянето е най - голямо утре ще кача снимки !

Стоян Михов

Цитат на: petko - 04.03.2015 22:31
За ефикасността е важно от какъв материал са електродите.Не се знае какви ползват в оригинала.Другото ще се докара.

Цитат на: Стоян Михов - 26.11.2014 19:30
...анодът и катодът са от титан с платинено покритие, донякъде може да се ползва качествена неръждаема стомана, но обикновеното желязо или всякакви сплави могат да бъдат много опасни за аквариума и наистина да направят водата да изглежда като кока кола, това не е заради мръсната вода, а заради електродите, които се разтварят и всичката менделеева таблица влиза в аквариума...
https://s13.postimg.org/xijfjz5x3/Untitled.jpg

Penta

Здравейте,
хванаха ме лудите тези дни и ей така заради експеримента реших да си спретна на бързо един "Twinstar".
Захранвания на 12в в мазата много, проблем са електродите. Ровейки във въпросната маза попаднах на едни стари лайсни, които бяха около старата мивка....абе някакви лайсни от алпака. Поогледах ги, много здрав метал, подгънатите части ги изправях със чук, а самата ламарина рязах с флекс защото ножицата за ламарина не се справи със задачата.
Поставих разграничители около милиметър между две ламаринки и воала! Сложих и едно ключе с което да обръщам полюсите на електродите. Изпуска обилно количество "дим" и съм доста доволен от труда си. За ползата от цялата галимация съм скептично настроен обаче  :-D
Работи от 3 дена, не изпуска нищо във водата което да я оцвети. Рано е да се каже колко е устойчива, но изглежда обещаващо.

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs26.postimg.cc%2Flpfcobdzp%2FIMG_20150510_181216.jpg&hash=435d5e90c2e258e8de1687e22bbcdda9ce7b05cbhttps://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs26.postimg.cc%2F657yxs3v9%2FIMG_20150510_181235.jpg&hash=2c80d33415da6f5a207df53e6bdb1517b2b3f62bhttps://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs26.postimg.cc%2Frswx8849h%2FIMG_20150510_181302.jpg&hash=6fa85e336dd70726952a27d91509e7fe0eaf6d8d

dgrn

Penta какво е това чудо ? За какво служи ?
"Видяла жабата,че подковават коня,та и тя вдигнала крак..."
http://cdn.fishki.net/upload/post/201508/12/1626758/gallery/Kbi2p8E.gif

Penta

Цитат на: dgrn - 10.05.2015 20:04
Penta какво е това чудо ? За какво служи ?

Изписани са вече 6 страници относно какво е и за какво служи :)
Накратко чрез електролиза дезинфекцира аквариумната вода, по малко но редовно. Аз съм го настроил на всеки кръгъл час да се пуска за 5 мин, 8 пъти на ден.

Penta

Малко впечатления от DIY TwinStar.
Имам един Walstad аквариум на прозореца 40 литра. Шсе още не е достатъчно силно залесен и водата цъфти. Поставих едно такова устройство там, с електронен таймер зададох да се включва 8 пъти на ден. В началото започнах с по 5 мин, в последствие увеличих на 10 мин като се включва първо всеки кръгъл час, после през час и така покрива интервал от 11 часа. След два дена имаше видими разлика, след още два водата почти се избистри. Работи бавно, но сигурно.
В големия растителен аквариум също инсталирах едно такова, там проблеми няма, не виждам видима разлика в растенията, може би са една идея по-добре, а може и да си въобразявам.

danielm

Сложи дифузера под DIY TwinStar-а и виж няма ли да има разлика и в големия!

Penta

Цитат на: danielm - 25.05.2015 22:00
Сложи дифузера под DIY TwinStar-а и виж няма ли да има разлика и в големия!
Няма как да стане, дифузер е филтърна кана.
А какво имаш в предвид, пробвал ли си нещо такова?

danielm

Като сложих дифузера под ТС и рязко се засили кипенето на китките. Предполагам обаче, че като ти близо до изхода на тръбата ефекта след каната е същия.

Аз съм Акварист

И все пак някой купи ли си китайско ? И общо взето като чета коментарите ми се струва , че има ефект с премахването на космовидните алги.
Привет на всички.
Аз съм Акварист е платформа за акваристика в България.Официален партньор на БАЕ.
Можете да ни откриете:

Официален Сайт: http://aquaristbg.com/

Facebook: https://www.facebook.com/Aquaristbg/

YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCuytBoCtxF8BVaM7okTX8xQ?view_as=subscriber

caki_fena

Здравейте някой купи ли си twinstar и има ли видима разлика преди и след поставянето му в аквариума

Similar topics (5)

26531

Публикации: 2
Прегледи: 2255

14022

Публикации: 41
Прегледи: 17091

2992

Публикации: 16
Прегледи: 8623

35000

Публикации: 18
Прегледи: 9301

17375

Публикации: 11
Прегледи: 5451