• Welcome to Българска Аквариумна Енциклопедия. Please login or sign up.
 
28.03.2024 11:22

Промяна новините на форума:

Ако все още не сте се запознали с правилата на форума, моля, направете го!


  • Професионална поддръжка на аквариуми
  • Killiman Ltd

Външен филтър

Започната от MAKAPOB, 27.12.2005 23:32

« назад - напред »

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

MAKAPOB

Понеже не мога да намеря подходящ за моя аквариум 60л. мисля да си направя сам.Но незнам каква точно помпа да си взема.Дебита горе долу 350л/ч , но напора незнам какъв да бъде.Защото мисля да поставя филтъра под аквариума.

Някъде преди време гледах една руска самоделка от кофа с непотопяема помпа.В кофата мисля да сложа най-различни филтриращи материали

77

ФЛУВАЛ 104 ще ти върши работа :D
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs29.postimg.org%2Faeehc6buv%2FDSC_1686_copy.jpg&hash=9bc922c588fba1c702ad9ed785674aa0520d3910

NikolaV

http://lis.aqa.ru/filtr.html
Също като за малък аквариум тези са сравнително евтина алтернатива:
http://www.sacem.it/_portal/contenuto/user_contenuto.php?f_codpag=MARATHON&f_codlingua=EN

Nemo

Цитат на: "NikolaV"
http://www.sacem.it/_portal/contenuto/user_contenuto.php?f_codpag=MARATHON&f_codlingua=EN

Като цъкна на тоя линк и ми изписва само  sessione scaduta  :roll:
Π ө ů ҹ υ њ σ ß

NikolaV

Италянска му работа... ;-)
http://www.sacem.it
По трудния начин значи...

MAKAPOB

Сега остава да се надявам, че и във Варна мога да ги намеря на прилична цена :)

miTko

Разни мои АКВАРИУМИ 

miTko

Разни мои АКВАРИУМИ 

cihlidi_fan

А има ли някакъв начин да се направи подобен филтър но за по-големи аквариуми (не нано) :roll:  
П.С: Само не разбрах каква работа върши помпата вътре? :roll:
220л. Танганайка
17 Tropheus sp."Red" Chimba, 10 Cyprichromis leptosoma "Utinta"
3 Telmatochromis vitattus, 3 lamprologus ocellatus

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg151.imageshack.us%2Fimg151%2F8813%2Flogocopy&hash=b4ea5442a8466f141a31ed7c3c139d77bd107786

miTko

Цитат на: "cihlidi_fan"П.С: Само не разбрах каква работа върши помпата вътре? :roll:
Ами ти ако с това не си наясно.... :?
Разни мои АКВАРИУМИ 

niky


cihlidi_fan

220л. Танганайка
17 Tropheus sp."Red" Chimba, 10 Cyprichromis leptosoma "Utinta"
3 Telmatochromis vitattus, 3 lamprologus ocellatus

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg151.imageshack.us%2Fimg151%2F8813%2Flogocopy&hash=b4ea5442a8466f141a31ed7c3c139d77bd107786

cihlidi_fan

Добре де все пак как може да се направи подобен външен филтър, но вече за по-голям аквариум?(ако е възможно въобще)? :roll:
П.С: Извинявам се за онази, помпа в последствие зацепих че тя върви с филтъра! lalala  oops  :lol:
220л. Танганайка
17 Tropheus sp."Red" Chimba, 10 Cyprichromis leptosoma "Utinta"
3 Telmatochromis vitattus, 3 lamprologus ocellatus

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg151.imageshack.us%2Fimg151%2F8813%2Flogocopy&hash=b4ea5442a8466f141a31ed7c3c139d77bd107786

Ernest

е то таз помпа си е за да движи водата....в смисъл да смучка :)) и да връща :) на така  :oops:  :roll:
100л. - Жива твар ;) :Barbus nigrofasciatus, Trichogaster, Ancistrus Albinos, Corydoras Julli, SAE, Acanthophtalmus kuhli kuhli; Растения - Echinodorus Ozelot, Vesicularia, Cabomba pulcherrima, Hygrophila polisperma, Microsorum, Hottonia и др.

Nemo

Цитат на: "cihlidi_fan"Добре де все пак как може да се направи подобен външен филтър, но вече за по-голям аквариум?(ако е възможно въобще)? :roll:
П.С: Извинявам се за онази, помпа в последствие зацепих че тя върви с филтъра! lalala  oops  :lol:

Еми много лесно ... Намираш по-голяма "кофа" слагаш повече пълнеж и по мощен филтър !
Π ө ů ҹ υ њ σ ß

cihlidi_fan

offtopic
Съжалявам пак за офтопика, надявам се за последно е :
Няко може ли да ми даде някаква насока за помпа която да върши такава работа (смисъл за по мощен филтър)? :roll:
Или то трябва вече да е вид филтър? :roll:
П.С: Мисля да си направя, но за първи път се интересувам от това, за това  не съм много наясно с нещата. Още веднъж Съжалявам! :oops:
220л. Танганайка
17 Tropheus sp."Red" Chimba, 10 Cyprichromis leptosoma "Utinta"
3 Telmatochromis vitattus, 3 lamprologus ocellatus

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg151.imageshack.us%2Fimg151%2F8813%2Flogocopy&hash=b4ea5442a8466f141a31ed7c3c139d77bd107786

miTko

Има доста писано във форума по въпроса, имаше и линкове към руски сайтове, имаше и снимки доста.Потърси, нали си във ваканция! 8)
Разни мои АКВАРИУМИ 

niky

Съвет от мен - не се захващай с тая работа.
Купи си филтър.

Но....помпа и филтър са съвсем различни неща.
Помпата служи за да върти водата от аквариума, през "филтъра" и обратно в аквариума. Избира се в зависимост от обема на аквариума, и изискваната "филтрация", като минимум  трябва да е с дебит 3 пъти обема на аквариума. Това е много относително, защото като се задръсти "филтъра", ще намалее дебита и ....
От друга страна, не може да се сложи пък много "силна" помпа, защото ще стане водовъртеж  :D

Изобщо...мъка.

"Филтъра" е т.нар. пълнеж. Освен че филтрира (механично), има и биологична роля (медия) за нитрифициращите бактерии. Затова се ползват и различни слоеве медия. Да. ама трябва да накараш водата да минава през тях, а не да си циркулира през кофата.

Хайде стига ти толкова. Повечко чети, по-малко питай  :lol:

NikolaV


cihlidi_fan

NikolaV
Мерси поразгледах го сайта, има много възможности  :roll:  ама сега като се замисля май ще е голяма мъка да си намеря необходимите материяли :oops:
Niky
:lol:  :lol:  Хаха мерси за подробното описание, знаех какво е филтър и помпа все пак но нищо  :wink:  Иначе аз правилно си попитах дали не трябва филтър ето виж статията за този вид външен филтър:
Внешний канистровый фильтр Р.Ширкалина
Както и да е благодаря ви, може и да опитам не е кой знае какво  :roll:  :?:  освен нещата които трябва да си купя де  :(
220л. Танганайка
17 Tropheus sp."Red" Chimba, 10 Cyprichromis leptosoma "Utinta"
3 Telmatochromis vitattus, 3 lamprologus ocellatus

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg151.imageshack.us%2Fimg151%2F8813%2Flogocopy&hash=b4ea5442a8466f141a31ed7c3c139d77bd107786

MAKAPOB

Незнам дали не съм догледал ама никъде не видях напора на помпата в тези линкове.При положение, че помпата ще стои под аквариума мисля това има голямо значение

Vojda

Всички помпи имат определене височина на водния стълб,която е достатъчна за изтласкване на водата до аквариума.На 1100 л/ч глава(ресън) е метър-метър и половина,мисля,което е напълно достатъчно.

Joro Vn

Макаров, не се притеснявай за  положението на помпата под аквариума. В този случай системата е циркулационна, и височината е без значение. При циркулационните системи /смукателния и нагнетателния тръбопровод са свързани към един съд или система от скачени съдове/ височината на засмукване и височината на нагнетание не се включват при пресмятане на напора на помпата. Също и вискозитета на флуида /в случая вода/. От значение са само местни и линейни съпротивления. Все пак е по- добре да е с по- голям напор, за да може да преодолява тези съпротивления, без да губи дебит.

jelo

Съпротивлението на 10м воден стълб е 1 атмосфера или 0.1 MPa, значи на 1м ще е 0.1 атмосфера (мисля, че така беше). Значи на теб ти трябва помпа, която да преодолее около 0.1 атмосфера.

Joro Vn

ЦитатСъпротивлението на 10м воден стълб е 1 атмосфера или 0.1 MPa, значи на 1м ще е 0.1 атмосфера (мисля, че така беше). Значи на теб ти трябва помпа, която да преодолее около 0.1 атмосфера.
Опитах да обясня в предния пост, че тази височина не се отчита при пресмятане дебита и напора на помпата. Защото системата на Makarov засмуква и връща водата от един и същи съд /аквариум/. Щеше да се отчита, ако например има два аквариума - повърността на водката на единия е на 1 метър над повърхността на водката на втория; помпата засмуква водка от долния и пълни в горния. Подобен пример давах и в други теми и се оказа, че добре се възприема- май е по- разбираем и приятен за пресмятане :D . Макар че пренебрегвам разликата в плътността на водата и водката.

jelo

Някои знае ли от къде мога да си взема помпа с малък дебит (примерно около 1000 литра за час)?

zariio

Ами намали дебита чрез крановете
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs9.postimg.org%2F49ki5eazv%2F10494175_10152367057258271_2072129839_o.jpg&hash=c59af89265d29439b6cc64736d6ad480b08a97c1

topspeed

Имам въпрос относно помпите които се монтират на външните филтри,
предполагам има значение каде е монтирана помпата/преди или след филтъра/ т.е. да засмуква водата от филтъра или да я вкарва в него и от там в аквариума.
Надявам се да сте ме разбрали какво точно ви питам  :)

Joro Vn

Няма значение като механика на флуидите  :wink:. Системата е циркулационна :!:  :!:

dido

Пирмерно да не джурка перката и оста в мръсната вода - това е някакво основание да се монтира ротора след филтриращия материал.

topspeed

Ясно, значи нее от съществено значение позицията на помпата :idea:
Аз съм се спрял вече на една такава/външна с дебит от 1200 л/час /
Остава само да намеря и няколко други етусиасти като мен да си направим такъв филтър, това се налага защото намерих всички необходими материали за изработката, но никой не иска да ми продаде част от тръбата  :cry:  :cry:  
намерих дори и въпросните тапи като за този филтър тук http://lis.aqa.ru/bigcan/bigcan.html
Е ако има мераклии пишете че ми се прави филтър  :D

abaro

Цитат на: "Joro Vn"Няма значение като механика на флуидите  :wink:. Системата е циркулационна :!:  :!:
Ти много пъти застъпваш тази теория ама аз мисля че грешиш, при това принципно. Защото забравяш хидравличното съпротивление на самия филтър. И защото различните видове помпи имат различна характеристика в зависимост от разликата в налягането на входа и на изхода. Едно е при бутална, съвсем друго при центробежна.
Пример: Сравнително замърсен канистър поставен на 1м под водната повърхност. На входа е почти 0 бара на изхода над 0,1 бар. Как да няма значение каква е денивелацията и къде се намира помпата - преди или след филтъра.
Може да не съм бил много прецизен, ама да не издребняваме че ще станем прекалено много теоретиците във форума.
http://picasaweb.google.com/adbaro/ACacatuoides
http://picasaweb.google.com/adbaro/AViejita
[smg id=241 type=link align=left width=88][smg id=285 type=full align=left]

Vojda

Цитат на: "topspeed"Ясно, значи нее от съществено значение позицията на помпата :idea:
Аз съм се спрял вече на една такава/външна с дебит от 1200 л/час /
Остава само да намеря и няколко други етусиасти като мен да си направим такъв филтър, това се налага защото намерих всички необходими материали за изработката, но никой не иска да ми продаде част от тръбата  :cry:  :cry:  
намерих дори и въпросните тапи като за този филтър тук http://lis.aqa.ru/bigcan/bigcan.html
Е ако има мераклии пишете че ми се прави филтър  :D
Колега,
beliavoin@abv.bg-това ми е пощата,
beliavojd-ми е ник-а в Skype.
Аз си правих такъв филтър и мога да ти обясня всички неясноти по въпроса.

NikolaV

Вожде, обясни ги тук направо!
Аз вече се отказах да си правя, но мисля ще е интересно за хората. Интересува ме как реши въпроса със закрепването на горната тапа?
Иначе останалото е лесно и получаваш за почти без пари един много прост филтър на принципа на Eheim Classic.

topspeed

когато аз си направя моя ще ви дам снимки и точни инструкции дори и за горния капак който според мен нее голям проблем, но когато съм готов ще стане ясно, само диаметъра ми е още "Х" и цената на помпата ме притеснява 75кинта ако има по евтин вариант давайте предложения

NikolaV

Цитат на: "topspeed"когато аз си направя моя ще ви дам снимки и точни инструкции дори и за горния капак който според мен нее голям проблем, но когато съм готов ще стане ясно, само диаметъра ми е още "Х" и цената на помпата ме притеснява 75кинта ако има по евтин вариант давайте предложения
За колко литра аквариум го правиш? И каква е помпата за 75 лв.?

topspeed

в момента ще го ползвам за 100 литра но идеята ми е след време да ми върши работа и за около 350 литра
помпата която ми допадна има дебит 20литра в минута, външна е т.е. нее потопяема обаче ме притеснява че е китайска и малко не ми вдъхва доверие не съм прочел но имайки предвид колко и е отвора смятам че водния стълб няма да е по-малък от 1,5-2 метра

Joro Vn

ЦитатМоже да не съм бил много прецизен, ама да не издребняваме че ще станем прекалено много теоретиците във форума.
Abaro, къде виждаш страници теория. Това не е теория, а си е доказана практика при избор на центробежна циркулационна помпа. Готов съм да се обзаложим на каса от това, което е под ника ти  :wink: . Пак за n-ти път казвам- при циркулационна система смукателната и нагнетателната височина взаимно се елиминират и от значение при избора на дебита на помпата остават само линейните и местните хидравлични съпротивления, също и вискозитета на течността. В случая, вискозитета също не се отчита /при вода/. За хидравличите съпротивления мога да ти препоръчам едно доста добро 3 - 4-ри пръста дебело книжле: "Справочник по хидравлични съпротивления" от Иссак Идельчик. Там нещата са на границата между теория и практика. Същият автор има и други издания по темата. За друг тип помпи, които споменаваш, няма да говорим в този форум, а когато заседнем на "ника ти", че ще ми трябва помощ  :D  :wink: .
Все пак малко и за останалите колеги. Местните и линейни съпротивления намалят реалния дебит/ количеството течност, която помпата придвижва/. Местни са филтъра като цяло с пълнежите си, проточни нагреватели и UV- лампи, кранчета, муфи, щуцери, преходи, бленди, обратни клапани/клапи/, дюзи, колена, тройници и др. елементи по системата. Колкото са по- малко на брой, толкова по- добре. Колкото отворите им вътре са по- големи, толкова по- добре. Дори и резки завои на тръбопроводите/например коляно 90 градуса/ влияят негативно. Като най- голямо местно съпротивление се оформя филтъра с пълнежите. То е променливо и нараства при затлачване на филтърните елементи.
Линейни са тръбопроводите и маркучите. Колкото са с по- голям вътрешен диаметър, по- гладки, с по- малка дължина, толкова по- добре.

Vojda

Цитат на: "NikolaV"Вожде, обясни ги тук направо!
Аз вече се отказах да си правя, но мисля ще е интересно за хората. Интересува ме как реши въпроса със закрепването на горната тапа?
Иначе останалото е лесно и получаваш за почти без пари един много прост филтър на принципа на Eheim Classic.
Да,най-добре за всички ще е да опиша как съм го направил,но ще е след няколко дни,че много работа ме е налегнала напоследък.А разглобяемата част (горната) наистина е проблем и немога да твърдя ,че съм решил въпроса много удобно за чистене.
А за помпата,незнам каква ще да е тая китайска ,пък и за 75 лв. :roll: За съпоставка:resun -1100 л/ч-24 лв.!

abaro

Абе човек, говоря за това че в системата филтър-помпа-аквариум смукателната и нагнетателната височина взаимно НЕ се елиминират, защото филтъра (пълнежите по-точно) със своето много голямо съпротивление поставя помпата в такава ситуация като че ли смуче вода от съд който е на 1м под нивото на аквариума и я тласка в аквариума. Ситуацията даже е по-зле.
Ако го няма филтъра (пълнежите) си прав но в общия случай ти ще черпиш :beer
http://picasaweb.google.com/adbaro/ACacatuoides
http://picasaweb.google.com/adbaro/AViejita
[smg id=241 type=link align=left width=88][smg id=285 type=full align=left]

Joro Vn

Abaro, когато пресмяташ дебита на помпата, в изчисленията се включва смукателна и нагнетателна височина, местни и линейни съпротивления /обобщени като хидравлични съпротивления/, и вискозитет на течността. Не ги омесвай като омлет на майстор Миро :D . Това, за което ти говориш в последния си пост, е МЕСТНО СЪПРОТИВЛЕНИЕ. Ако системата не беше циркулационна /например качваш вода от аквариум с по-ниска кота към аквариум с по- висока кота/, към това МЕСТНО СЪПРОТИВЛЕНИЕ ще трябва да добавиш загуба на дебит от смукателна + нагнетателна височина. Тук също може да има частни случаи на елиминиране на височините- например ако помпата не е на кота между двата аквариума, а е на кота, по- ниска от котите и на двата. Загубата на дебит от височина никак не е за пренебрегване, при условие, че се включва в изчисленията. Например ако разликата в котите на двата аквариума от горния пример е 2 метра, това е напор около 0,2 м. Такива са възможностите на добрите аквариумни помпи, включително и на канистрите. Като прибавиш напора, получен от хидравличните /местни и линейни/ съпротивления, може и никаква вода да не може да качиш. Смукателната и нагнетателна височина, хидравлични съпротивления и вискозитет при изчисленията се преобразуват като стойност на съпротивление. Сумата от всички тези съпротивления формира напора на системата- колкото стойността им е по- висока, толкова е по- голям е и напора. И ако той например съвпадне с максималния напор на помпата /от работната и характеристика/, помпата ще върти напразно, без да предвижва водата в системата. По работна характеристика при мах. напор дебита на помпата е нулев. Значи стремежът е напора на системата да бъде колкото е възможно по- малък от напора на помпата /от работната и характеристика/. А и помпата може да изпадне в т.н. "помпаж"- процес, действащ и разрушително в буквалния смисъл.
В болшинството случаи загубите от местни и линейни съпротивления се пренебрегват, в случай, че са добре подбрани и са малко на брой. Филтърът като местно съпротилние обаче остава- той формира може би около 70-80 % от общите загуби на системата.
Ако обясненията от този и предните ми постове не ги приемаш, не смятам повече да те убеждавам тук, а на масата :D . Надявам се, че ще са полезни на други колеги.

dido

Е така де - то това е хидравличното съпротивление в случая. Говорите за едни и същи неща на практика - резултата е намален дебит :-)

Similar topics (5)

43372

Публикации: 8
Прегледи: 5642

3723

Публикации: 11
Прегледи: 6704

45764

Публикации: 11
Прегледи: 7052

2487

Започната от kraltchev


Публикации: 14
Прегледи: 9035