Как да си направим система за смяна на водата

[borislav]

Не открих такава тема в този раздел и ако модераторите сметнат,че е полезна нека да вмъкнат такъв подраздел.

Понеже ми дотегна да мъкна кофи и да смуча аквариумна вода реших да си направя система за смяна на водата.Разгледах опита на руските акваристи,които са царе на тази системки: http://www.discusfish.ru/forum/index.php?showforum=9
Направих си своя система,която е максимално проста,надеждна и евтина,не се използва  допълнителна помпа и резервоар, а в аквариума не влизат никакви други тръби освен тези на филтъра.За изпомпване на водата използвам  външния филтър Ehaim 2228,a чистата вода влиза през флейтата от собственото си налягане.По една  тръба минават и мръсната и чистата вода.Кранът 3 може да се замени с обратен клапан.





Изградих системата с елементи и тръби на една американска фирма(N_ _ _ O).Използвах половин цолови тръби за топла вода.Никога не бях работил с тях,но останах възхитен.Много бързо и лесно се работи, съединенията се лепят с лепило.Цената на 3м. тръба е около 6лв.,на коляното и тройника 40ст. ,сферичния кран около 8лв.,а лепилото 6лв.Разбира се цените може и да са различни на различните магазини.Ако някой се страхува, за наличието на хлор във водата, може да пусне водата да влиза на по-тънка струйка при пълнене.Температурата пада с половин градус за малко.Разбира се може и да се сложи смесител и да не се пълни само студена вода,но според мен е излишно.Моите дискуси се чувстват отлично,не ги стресирам и плаша,както при смяната с маркуч.Сменям  15-25% от водата през ден или всеки ден.Отнема ми 10-15мин., през които наблюдавам нивата и правя няколко завъртания на китката .Все пак и сифонирам един път месечно по две кофи,     когато подкастрям и растенията.

[Лора]

Поздравления,много добра система.Лично на мен ми писна да мъкна кофи до и от банята.Отдавна обмислям как да си направя система за изпомпаване на водата от аквариума.За съжаление твоята идея е неизпълнима при мен .В моята глава се върти идея с един маркуч на принципа на сифонирането,но все още обмислям как да осъществя идеята си.Още веднъж поздравления! 

[Joro Vn]

     Може би е редно да смениш заглавието на темата. Защото това е наистина система, която те облекчава при смяна на водата. Изцяло стационарна. Имам нещо подобно, само че вместо твърда връзка пускам маркуч с холендрови накрайници. А относно елементите на НИБКО, добри са. Само че тъй и не успяха да пробият масово в България, може би заради цената си, на фона на ниските цени на РР и РЕ- елементи, и стандарти по цоловата система. Тези са PVС, които са сертифицирани и за питейна вода, за разлика от всички наши.
     

Отдавна обмислям как да си направя система за изпомпаване на водата от аквариума.

Хайде де! Че тук настана голяма лятна скука! Мазолите по върха на пръстите ми нещо са на изчезване

[Raven]

Аз имам същата система ,но при мен е малко по особена- състои се от 5 м. маркуч.
Тва е.
Нямам никаква представа защо е необходимо нещо повече,поздравления за трудът и изпълнението,но наистина не виждам каква  повече е необходимо от 5м. силиконов градински маркуч който:

1.Отвежда бодата от аквариума в банята при източване или сифониране.
2.Включен в чешмата в банята отвежда водата в аквариума при пълнене.

Цялата процедура по смяна на 200 л. вода ми отнема двайсетина минути и никакво физическо усилие.

[borislav]

Аз също минах през варианта на маркуча , но не ми хареса  оливането от падането на пълния маркуч,неудобното му закрепване за батерията на мивката и навиването и развиването му през ден.Обичам да изпипвам нещата.А иначе системата може да стане напълно автоматична с два таймера нагласени през 10мин.,които управляват два ел.клапана и 2 датчика за ниво.

[didoepi4]

Това значи ли, че опреснената вода се налива в аквариумът без да е престояла?

[plufkata]

Това значи ли, че опреснената вода се налива в аквариумът без да е престояла?

Значи, че ако имаш аквариум 500 литра, а може и повече или пък 2-3 такива, трябва да имаш цистерна за да ти престоява водата. И аз я наливам направо от чешмата с маркуч.

[Raven]

Не знам за оливане- при мен няма такова нещо,просто нахендрям края на маркуча в чучура на чешмата,на другият край имам U образна кривка от канистър която закачам на края на аквариума и просто пускам водата от чешмата.
Единствено трябва да се проверява температурата на ръка от време на време защото налягането на топлата вода пада и  трябва да се корегира.
Когато свърша да пълня спирам водата от чешмата,вадя маркуча от аквариума,нося го в банята,и чак тогава изваждам краят му от чешмата.
Останалата вода в маркуча си се излива б банята,навивам маркуча на руло и го мятам в шкафа под аквариума- цялата процедура отнема максимум минута.
Диаметъра на маркуча ми е такъв че с малко усилие се нанизва на чешмата,тои самият е силиконов и позволява разширяване.
Сифонирането го правя в кофа когато се налага,но при мен това е рядко.

Системата ми е изключително опростена и е така отработена че не предполага никакви излишни движения и усилия- точно както го обичам

п.п.
Водата няма нужда да престоява- съдържа минимално количество хлор но то по никакъв начин не вреди на рибите и растенията.Това важи за София,но предполагам навсякъде е така.
Концентрацията на хлора  е много под опасната.
Престояването на водата е излишно,налага се само когато водопроводната вода е с лоши показатели или когато се сменява вода на новоизлюпени или капризни рибки.

[didoepi4]

Благодаря на колегите!Аз също наливам директно от водопровода, ама явно не съм единственият.

[nk12]

Аз имам същата система ,но при мен е малко по особена- състои се от 5 м. маркуч.
Тва е.
Нямам никаква представа защо е необходимо нещо повече,поздравления за трудът и изпълнението,но наистина не виждам каква  повече е необходимо от 5м. силиконов градински маркуч който:

1.Отвежда бодата от аквариума в банята при източване или сифониране.
2.Включен в чешмата в банята отвежда водата в аквариума при пълнене.

Цялата процедура по смяна на 200 л. вода ми отнема двайсетина минути и никакво физическо усилие.

При мен е същата система - с разликата, че сменям около 60 литра за около 10 мин:

- ~4 метра силиконов градински маркуч с накрайник,
- сифон с къс маркуч с накрайник,
- преходник (от найкраник към накрайник)
- мивката в банята е с накрайник с външна резба,
- накрайник който се навива на батерията на мивката в банята,

Накрайниците са на GARDENA, но на пазара има избор и от др.

Физическото усилие е опъването на маркуча, свързването на подходящите накрайници и елементи: веднъж при сифонирането (изпомпването) и веднъж при наливането на чешмяна вода в аквариума.

При много хлор наистина наливам по-бавно, температурата пада леко в края в който наливам, но филтърът бързо я разпределя из аквариума и топлообмена изравнява температурата за кратки срокове.

Аз лично мисля, че при аквариуми от 200 л и нагоре просто хората нямат др.избор отсвен да ползват нещо подобно като с-ма за смяна на водата.

[borislav]

Не искам да убеждавам никого,че еднодневното усилие да налепиш няколко тръбички си струва и се отблагодарява,всеки сам си решава кое му е удобно...    За някой и системата с маркуча сигурно не си струва и си предпочитат кофата и канчето  .... За руските акваристи,които отглеждат дикуси и моята системка сигурно изглежда първобитна, защото те използват напълно автоматични системи с датчици и въобще тази грижа- смяна на водата я нямат и си сменят ежедневно по 20-30% на няколко пъти.

[theater]

Бориславе, не оставай с впечатление, че трудът ти е недооценен. Ако аз правя ремонт на апартамента или влизам в нов апартамент, бих го направил като теб. Много по-елегантно е от разпъването на 10 м мъркуч (при мен се налага да е с такава дължина за жалост  ). Най-добре е някой с повечко права да мушне този пост в статиите ако още не е направено.   

[Joro Vn]

      Маркуч при мен влиза от горната страна на аквариума /повърхността на водата/ единствено при сифониране или нещо специално. През останалото време извън шкафа и аквариума няма маркучи, кабели и др. подобни украшения /също и вътре/. Всичко през дъното- в шкафа, и там става, каквото става.  От него тръгва и маркуча, след завиване на холендровата му гайка към кранче. В банята е нещо подобно- три оборота на душовата слушалка и тя остава в ръката  ми, а на нейно място се завинтва маркуча. Да не усложняваме и банята с излишни тръболяци! ;-)Това за пълнене. За изпразване- директно в сифона.
   

А иначе системата може да стане напълно автоматична с два таймера нагласени през 10мин.,които управляват два ел.клапана и 2 датчика за ниво.

Понякога практическите резултати не оправдават очакванията ни, които сме имали от теорията. Не само като принципна схема, а и като подходящ избор на компонентите от системата.

[borislav]

Бориславе, не оставай с впечатление, че трудът ти е недооценен..

Не, няма такова нещо.Не съм отдавна на 16г. да се комплексирам от такива дреболии.Просто направих нещо и реших да го споделя с вас,ако някой иска да използва идеята или да я доразвие добре,ако ли не пак добре .

  Понякога практическите резултати не оправдават очакванията ни, които сме имали от теорията. Не само като принципна схема, а и като подходящ избор на компонентите от системата.

Да, Жоро,но ако ни е беше страх да експериментираме и нямахме стремеж за развитие щяхме да сме още в пещерите.Разгледай горе линка,който съм дал и виж как хората са си направили напълно действащи системи.Някой даже използват датчик за ниво от бензиновия резервоар на ЛАДА  .

[NO CARRIER]

Ъп, ще пиша по-късно.

[NO CARRIER]

Имам спомени, че някой някога беше пускал подобна тема с подобно съдържание. Обаче не мога да я открия, а и не се сещам за сламка, за която да се захвана.

[miTko]

Системата изглежда много добре изпълнена! Предполагам има смисъл за аквариуми над 200 литра.

[nk12]

Бориславе, не оставай с впечатление, че трудът ти е недооценен. Ако аз правя ремонт на апартамента или влизам в нов апартамент, бих го направил като теб. Много по-елегантно е от разпъването на 10 м мъркуч (при мен се налага да е с такава дължина за жалост  ). Най-добре е някой с повечко права да мушне този пост в статиите ако още не е направено.   

Аз също скоро (относително понятие във времето) ще се местя в друг апаратамент и тогава наистина мисля да вкопая някоя и друга тръба в подовата замазка (циментова) преди поставянето на настилка. Тогава колега, ще се върна на твоята статия и линкове и ще взема най-доброто за моя случай (като идеи).

Във всички случай според мен си заслужава тази статия (пост), нека си седи тук или на др.подходящо място за по-късни справки, хората добавят и още идеи междувременно през времето..

С две думи оценявам какво си направил Аз лично съм по-мързелив при смените и с удоволствие бих експлоатирал нещо подобно при мен.

[discus]

Системката си е добра стига да имаш добър изглед към щрангове и канал. В някои случаи си е направо безумие да прекарваш тръболяк на 10 и повече метра. Наличието на подобна системка не освобождава никой от сифониране обаче, както беше споменато по горе.

п.с. NO CARRIER , Марто беше правил такава система , но дали темата беше негова непомня.

[Joro Vn]

     Че кой ти казва да не експериментираш!? Чак и за пещери да говорим.  По-скоро исках да заостря вниманието ти, ако решиш да правиш подобна система- това е мое дежурно послание в песимистичен стил при подобни начинания от колеги, нищо лично!  Аз също съм експериментатор- върху настоящия ми аквариум, стартирал през 2002 г. От всякакво естество- техническо, химия, риби, растения. Въпреки че последната година нещо се кротнах, но ще трябва да наваксам.
    За сега няма да коментирам линка/овете/ към руснаците. Като се спреш на нещо конкретно и ако решиш да го споделиш с нас, тогава и от мен повече, помощ естествено.   

[botan]

Не че нещо за системата ти, но какъв е смисъла водата, която ще изхвърлиш в канала първо да се филтрира? /Аха да схванах, за да може да избутва водата./
И друг въпрос, ако входната тръбичка се свърже с дънен филтър, това няма ли да ни освободи от сифониране?

[torsade]

А на мен ми се върти в главата една простотия...ама все пак ще я споделя. Ако от аквариума излиза маркук, който отива към тоалетното казанче (там, където влиза водата от водопровода), а към аквариума отива друг маркуч от водопровода с някакъв дискретен поплавък, който да спира водата при достигнатото ниво, водата в аквариума ще се сменя частично с всяко ползване на тоалетната. Количеството смяна на водата е променливо, но все пак има някакво средно ниво. При малки аквариуми естествено схемата е неподходяща, също и по-чувствителни към параметрите на водата обитатели. Но ако се направи, може да се избегне досадната ръчна смяна на водата, а излишната вода от смяната да се оползотвори, вместо да се прахоса. Какво мислите вие?

[zambo]

Гениално  .

[Petkov]

Варианти за автоматизация колкото искаш само пари и време да имаш. Мен веднага ми изкочи в главата идея нивото да се следи от ултразвуков датчик така че да няма никакви кабели и полавъци в аквариума, вързваш го към едно логическо реле, слагаш едни магнет вентили на тръбите които да се управляват от релето, правиш му една програма която да се изпълнява седмично например и ето ти напълно автоматизирана система. Друг е въпроса кой колко пари би дал и дали си струва. Ако имах аквариум от 800 литра нагоре може би бих се замислил над това но лично според мен не си струва за по-малки аквариуми. Иначе и аз понататък като се местя ще му мисля какво изпълнение ще правя.

[Joro Vn]

     

Варианти за автоматизация колкото искаш само пари и време да имаш.

И кураж. Особено за частта от системата, която пълни аквариума. При ненадеждни елементи, без някаква защитна обратна връзка или дублиране, лоша логика и т.н., водата кротко ще продължи да пълни аквариумчето. В този случай показанието на водомера ще бъде най- малката грижа. Първо поражения в стаята, евентуално в апартамента, следват комшиите отдолу, после и под тях, не знам докъде. Защото ситуацията ще бъде по-кофти, отколкото при строшен аквариум. Там определено количество вода има някакъв шанс да се канализира, докато в нашия случай тя ще продължи да си постъпва, свежа и бистра. ВиК има безгранични възможности в такава ситуация. Те такива разсъждения възпират доста колеги от реализирането на подобна система в нормално жилищно помещение. Ако беше нещо от типа на мазенце със сифон, друго звучи. Не е зле да се отчетат и някои досадни фактори при проектирането- например конденза, който ще се образува около тръбата, която вкарва прясната и студена вода. Ако се термоизолира, ще и трябва повече пространство по трасето. Също и поява на шум при работа, който може да е доста осезаем, особено ако системата работи и вечер. Може да се помисли и за начин на почистване на тръбата, връщаща аквариумната вода. Възможно е на места, особено застойни, да се образуват колонии от бактерии, които да стеснят или напълно запушат светлото сечение на тръбата. Или ако отсъствате от жилището, а ВиК вече е приключила ремонта през две преки и е пуснала "свежата" вода с бозян цвят и вискузитет, или пък идва хлорната вълна.
     

Но ако се направи, може да се избегне досадната ръчна смяна на водата, а излишната вода от смяната да се оползотвори, вместо да се прахоса. Какво мислите вие?

Първоначално звучи приемливо, но май не си струва. Възможни са технически проблеми при отчитане котите на двата съда. За икономия също- при все още ниските цени на водата и изобилието и на повечето места в страната. А пък от хигиенна гледна точка май съвсем е зле- първо постоянни и трайни бактериални колонии в тоалетното казанче, които при постъпването си в чинията ще се облагодетелсват с допълнителни деликатеси, и ... и аз не знам как ще изглежда след време тази света обител за разсъждения, наречена тоалетна.

[ribar4e_95]

според мен няма нужда от такава инсталация.Купуваш си един дълъг маркуч и право в мивката или в кенефа където искаш аз така правя

[borislav]

Ето схеми от форума на братушките,който два пъти давах,ама няма кой да чете:

[Petkov]

Ми на мен няколко неща не ми харесват и в двете схеми. В първата нормално отоврения вентил. Бобината му трябва да е под напрежение когато системата е в неработен режим. Поне от това което виждам на схемата е така. При спиране на тока той ще отвори и нивото ще падне до нивото на което е потопена тръбата. Също и бобината може да изгори ако е почти постоянно под напрежение. Този таймер се маха и се слага програмируемо реле и се настройва от неговите таймери. Нормално отоврения вентил се сменя с нормално затворен който сработва само при изпразване. Междиния съд се маха. Вместо  него се слагат два вентила, един нормално отворен и един нормално затворен които също се командват от релето. При спиране на пълненето ако нивото продължи да се качва заради не добре затворен вентил за пълнене дачика ще подаде сигнал към релето и то ще затвори нормално отворения вентил който се явява като защитен при дефектиране на работния. Тогава вече трябва и тока да спре за да прелее. Сто процента ако седне и се помисли ще се измислят и други начини за защита. Втората схема изобщо не ми допада с тези два отделни таймера за пълнене и празнене.

[discus]

Ако някой има да каже нещо по темата ДОБРЕ, ако не по-добре да не пише в нея. Благодаря на отзовалите се. Всеки си има глава на раменете и преценява дали да направи подобна система или не. Ако някой има конкретни предложения за подобна система, ще го помоля да опише какво е сътворил и да пусне схемичка, а не да умува.

[borislav]

.. В първата нормално отоврения вентил. Бобината му трябва да е под напрежение когато системата е в неработен режим.

Не,в нормален режим не му се подава напрежение и водата може да премине през него,ако се покачи нивото и и достигне тръбата.Това един вид защита от "ненадеждните" електронни елементи.
Относно тези  ненадеждни  електронни елементи, даже обмислям варианта да си  махна 300W-я нагревател Ehaim/Jager с термореле,че да не вземе да се развали и да сваря рибите...  
Това ме връща във времето някъде към 1983г.,когато нагревателите се правеха от епруветки....

Подкрепям мнението на модератора и  го моля да почисти темата.Нека да я закрепи,за да имаме и ние такъв обособен раздел и да не ни изглеждат такива системи като екзотика,а като нещо обичайно и улесняващо аквариста в хобито му.

[hell_boy_sf]

предполагам че на всички ви е позната една много добра система за отточване и наливане на вода (перанлята)
това става посредством водна помпа, магнитен ел клапън за входната вода и нивореголатор. 2 тръби

ключ които да влючва помпата, ниворегулатора я изключва при минимално ниво и включва магнитния винтил, при максиано ниво, ниворегулатора изключва винтила и следва копчето на off. поне на теория може да стане ако имаш добър познат техник. за още по мързеливи има таимери on, off за контакт и няма смисъ от копче.

[tomatomov197]

  Другия вариант е този -  http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=NR&c=128115&t=temartic_e&userid=9RpyOyxTWsC527OiPB1e2icMresW96SXj6y

[defekt]

С дадените ми от Борислав напътствия и обяснения , от около 6 месеца ползвам тази система и съм страшно доволен! Няма да споря с привържениците на маркуч( за втория ми 270лт все още ползвам такъв) но естетически, нещо не ме кефи. При мен скоро ще се наложи модификация, защото не отчетох факта, че колегата сменя по малко вода по-често. Моите 2 смени седмично  по 50%(300лт всяка) свалят доста температурата и се налага да сложа и смесител