Българска Аквариумна Енциклопедия

АКВАРИУМИ И ОБОРУДВАНЕ => Оборудване => Направи си сам => Темата е започната от: itilien - 02.06.2006 23:44

Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: itilien - 02.06.2006 23:44
Чудя се, дали е възможно да се направи отворен УВ стерилизатор. Това което ми идва на ум е един дълъг и тесен съд, отворен отгоре, през който да преминава водата, а над него да е разположена лампата с подходящ сенник, че да не свети из стаята. Какво ще кажете за това ?
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 03.06.2006 01:09
Ще го правя скоро това - да свети над съмп.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: itilien - 03.06.2006 01:29
Как точно мислиш да ограничиш светенето на лампата в стаята и попадането на светлина в очите ?
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 03.06.2006 01:35
Съмпа е в шкаф.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: discus - 04.06.2006 00:15
Цитат на: "dido"Съмпа е в шкаф.

А мислиш ли за бактериите в материала (какъвто и да е) в съмпа, него също не бива да го облъчваш  :wink:
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 04.06.2006 00:18
Бактериите в материала не ме интересуват особено да ти кажа.

УВ-лъчението има малка проникваща способност - особено във вода.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: discus - 04.06.2006 00:22
Не е много малка, водата може да поглъща но няма да имаш загуба на UV на 100% особено при воден стълб до 50 см(по спомени) и защо да не те интересуват бактериите.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 04.06.2006 00:28
Има къде да се въдят - грунт бол :-)
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: discus - 04.06.2006 00:53
Добре де каква ти е идеята да облъчваш съмп, както каза водата поглъща някакво количество UV това означава че не е ясно при такова облъчване какво ще можеш да утрепаш, за сведение в готовите UV-та водата се движи в 1-2 см. воден стълб и в зависимост от дебита , убива различно количество гадове от 90 до 99 %. Мисля че няма да има нужда да се хабиш и да пробваш това нещо което си замислил ако схващам правилно идеята , ефективността ще е нищожна. Единстеният сигурен ефект е че ще обеззаразиш въздуха  вшкафа.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Stas - 04.06.2006 01:17
Облъчването на съмпа е доста неправилно като идея, но ако си решил - давай!
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 04.06.2006 01:19
Там, където ще облъчвам, водния стълб е дебел около 0.5-1 см, водата е в постоянно движение. Това е един от праговете на съмпа и през него се преточва цялата вода. А именно:

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdido.bajhui.org%2Fpics_aquarium%2FIMG_3194.jpg&hash=a488c9deda6e6d9968ef801f65e0135b1f3a2da2)

Демек - водата, която облъчвам, е както в УВ-лампата, дори е по-тънък слоя  :D
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 04.06.2006 01:21
Цитат на: "Stas"Облъчването на съмпа е доста неправилно като идея, но ако си решил - давай!

Не ти вярвам нещо  :D Обоснови се все пак де ;-)
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Stas - 04.06.2006 01:24
Ами то ние с теб си имаме приказка по отношение на бактериите...
Съмнявам се да постигнем консенсус по този въпрос, така че дай да не спорим по-добре. :)
Пробвай го и ще споделиш опит.
За мен биологичната филтрация, която зависи от състоянието на бактериите е един от най-важните фактори за стабилността на аквариума.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 04.06.2006 01:26
Живеещите в аквариума бактерии са са живеещи в аквариума бактерии. Аз него няма да облъчвам  :D Субстрата за филтриране си е друго нещо. Не ми казвай само, че УВ-лъчението ще проникне през 20 см дебел слой вата, камъни и пясък - какъвто ще ми е филтриращия сусбтрат :D
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: malomir - 04.06.2006 04:39
Хаиде пак се почна! :(
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Ichthys - 04.06.2006 04:44
Съмп - още една подходяща за "Речника" дума :D
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: zariio - 04.06.2006 08:35
Цитат на: didoТам, където ще облъчвам, водния стълб е дебел около 0.5-1 см, водата е в постоянно движение. Това е един от праговете на съмпа и през него се преточва цялата вода. А именно:

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdido.bajhui.org%2Fpics_aquarium%2FIMG_3194.jpg&hash=a488c9deda6e6d9968ef801f65e0135b1f3a2da2)

Демек - водата, която облъчвам, е както в УВ-лампата, дори е по-тънък слоя  :D
Само не схващам защо трябва да го правиш по толкова сложен начин.Ако съм те разбрал правилно ще насочиш ув-лампата към този праг на съмпа нали?добре ама тя водата колкото и спокойно да си тече пак ще пръска по лампата и последната няма да изкара много.ако пък я отдалечиш се губи ефекта.ако сложиш по мощна съответно и цената е по висока така че не схващам цялата идея.ако въпроса е в това дали може ок става ама лично за мен този вариант е крайно сложен и безмислен :roll:
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Longanlon - 04.06.2006 11:52
Цитат на: "Ichthys"Съмп - още една подходяща за "Речника" дума :D

ами пусни я там в темата - аз даже не знам какво точно е това...
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 04.06.2006 12:55
Цитат на: zariio

Само не схващам защо трябва да го правиш по толкова сложен начин.Ако съм те разбрал правилно ще насочиш ув-лампата към този праг на съмпа нали?добре ама тя водата колкото и спокойно да си тече пак ще пръска по лампата и последната няма да изкара много.ако пък я отдалечиш се губи ефекта.ако сложиш по мощна съответно и цената е по висока така че не схващам цялата идея.ако въпроса е в това дали може ок става ама лично за мен този вариант е крайно сложен и безмислен :roll:

Хм, няма да е съвсем насочване. Просто ще я сложа отгоре както се слага лампа над аквариум, с рефлектор. Пръскане няма. Между лампата и водната повърхност (прага) има около 7 см въздух - твърде малко. Демек - не по-сложно е отколкото да си сложиш една проточна УВ-лампа.

Има методика за изчисляване на параметрите на УВ-лампите когато проектираш УВ система за дезинфекция в болници примерно. Тази методика обвързва мощността на лампата, разстоянието до облъчваната повърхност и типа на бацилите, които искаш да мориш.

Без да изпадам в подробности, една 15 ватова лампа с рефлектор от алуминиево фолио на 7 см от повърхността може да умори на 90% обикновени бактерии в рамките на 1 -2 секунди, първаци - парамецум (чехълче), хлорела (алга) - в рамките на 7-8 секунди. Предвид скоростта на прехвърляне на водата през прага на моя съмп, дебелината на слоя вода - около и под 5 милиметра, това е напълно задоволително.

Ето ти малко да посмяташ:

инфо за калкулацията (http://dido.bajhui.org/pics_aquarium/UV_lamps_calculations.pdf)
издържливост на бацилите (http://dido.bajhui.org/pics_aquarium/UV_lamps_germs_destruction.pdf)
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: discus - 04.06.2006 15:00
Дидо не че искам да те разубеждавам, но ще ти споделя второ мое опасение относно това изпълнение, изключвам темата ефективност защото при таз постановка която описваш може и да има ефект. Та да обясня за какво иде реч, при мен купешкият UV му се разказа играта от самото лъчение, а именно UV светлината за оклоло 1,5-2 години успя да прогори PVC дебело колкото стандартна 50мм PVC тръба незнам точно колко е но не е малко, ако в обсега на облъчване попаднат важни сглобки от силикона на съмпа да не стане белята. Ако си решил да го правиш по този начин помисли как да ограничиш облъчването само и единствено във въпросният ръб.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 04.06.2006 15:36
Да, това съм го мислил. Важните сглобки са под 10 см вода, мога да ги защитя допълнително - да ги покрия с нещо демек :-)
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Ilianidis - 04.06.2006 15:45
Силикона по принцип е устойчив на UV вълни,но зависи за какъв интензитет и продължителност става дума.В случая трябва да се има предвид наистина.Може би ще старее по-бързо.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Violeta - 04.06.2006 16:54
Това е съвсем вярно. Не мога да кажа колко ефективно ще е облъчването на бацилите, но ако си предвидил да направиш обикновена лампа - забрави! Дори фасунгите трябва да са ти или керамични, или UV-стабилизирани, а тези последните съм ги търсила без резултат. Иначе обикновената фасунга се разгражда буквално за няколко дни. Изобщо не трябва да има никаква пластмаса наоколо, единствено зад рефлектора, който ще ти служи и за екран. А вместо фасунги можеш да използваш успешно керамични лустер-клеми. Те са малко по-широки от пластмасовите, така че щифтовете на лампата се натъпкват що-годе успешно, стягаш винтовете и си готов.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 04.06.2006 17:31
Мерси за идеята  :D

За пластмасите между другото пише, че УВ-Ц лъчението на 254 нанометра - ако е читава гермицидната лампа - би трябвало да скъсява живота на пластмасите с около 10% от номиналния. Демек - ако е предвидена да трае 10 години, ще издържи 9. В тоя аспект скапването за няколко дни е малко странно за мене. Дай инфо къде си го виждала това.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: itilien - 04.06.2006 18:08
Добра тема се заформи :) Иначе проточни УВ стерилизатори самоделки Пецата продава. Неговите са направени от стенни луминесцентни лампи от типа Electronic Wall Lamp  TL5012A (такава имам 8 ватова) made in P.R.C, каквото и да значат тия букви. На това тяло му е сменил лампата с UV, която е завряна в затворен стъклен съд с вход и изход (съда му бил правен от стъклар или по-скоро стъклодув :) ) и цялото нещо е увито в хмммм, лично на мен ми заприлича на изолирбанд, но мисля че под него има станиол. 8 ватовия стерилизатор му иска 60 лева, има и по-мощни на които не знам цените. Той твърди че стерилизатора е ефективен.
Ето тук http://www.nicol-n.com/tech/tech-nlfuvp5.html имат някакви УВ стерилизатори за битови нужди, 6 вата за 4 l/min, но не пише цени.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 04.06.2006 18:27
Това се прави, разбира се. Чувам, че протичали в един момента обаче ;-)

На мен ми е по-удобно да си го сложа над съмпа - това ми беше идеята като правих системата - в съмпа да е събрано всичко, което би стояло в аквариума иначе - филтрация, подаване/реактор на СО2, нагревател, датчик за температура, УВ-стерилизация и прочее.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: itilien - 04.06.2006 19:57
Колко литра ти е съмпа, какво точно представлява, опиши ако можеш по-подробно че ми е интересно.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: sho - 04.06.2006 20:13
made in P.R.C - Пипал републик чина  :wink:
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Ichthys - 04.06.2006 21:28
Цитат на: "Longanlon"
Цитат на: "Ichthys"Съмп - още една подходяща за "Речника" дума :D

ами пусни я там в темата - аз даже не знам какво точно е това...
И аз си нямам на представа какво е това. Това беше начин да помоля някой да драсне малко обяснение в "Речника" какво е съмп и има ли той почва у нас. :)
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 04.06.2006 21:36
Цитат на: itilienКолко литра ти е съмпа, какво точно представлява, опиши ако можеш по-подробно че ми е интересно.

Ето това е съмпа:

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdido.bajhui.org%2Fpics_aquarium%2FIMG_3208.jpg&hash=3b862465078d6c29ffafc8c1856bc6f0bb07c990)

80 литра е, 3 отделения - възможно най-простата и ефективна конструкция. Двете малки са за филтриращи материали, голямото е за помпа, нагревател, СО2 и прочее.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: itilien - 04.06.2006 21:45
Уха, бая обем, това нещо над аквариума ли ще стои ? За колко литра аквариум е ?
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 04.06.2006 21:55
Под аквариума - 170 литра е.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Stas - 04.06.2006 22:42
Цитат на: "Ilianidis"Силикона по принцип е устойчив на UV вълни,но зависи за какъв интензитет и продължителност става дума.В случая трябва да се има предвид наистина.Може би ще старее по-бързо.

Хм. Не бих казал, че е устойчив. Но на пазара се намира и УВ-стабилизиран силикон.
Точно такъв е използвал Евгени като ми лепи моя 15W DIY UV-стерилизатор (проточен като тези на Пецата).
Наистина, има стъклен кожух, в двата края залепен с въпросния силикон, после обвит с домакинско AL-фолио и отгоре с изолирбанд. Засега работи около година без проблем.

А за пластмасите Вили е права - при тях бяха правили някакви стерилизатори за болници...
Мисля, че чувах за UV-стабилизирана пластмаса, но ... едва ли някой у нас ползва такава. :)
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Violeta - 04.06.2006 23:13
UV-стабилизирани пластмаси има, разбира се, даже и у нас, от тях се правят разсейватели за промишлено и улично осветление. Трябва да са такива, защото иначе вместо прозрачен разсейвателят след няколко месеца става жълтеникав на цвят и вече не е никакъв разсейвател.
Колкото до скапването на пластмасата... Преди около година и половина изпълнявахме действително една поръчка, но не за болница, а за хранително-вкусовата промишленост. Бактерицидните лампи трябваше да стоят над някаква поточна линия за пълнене на бутилки. Тогава търсихме UV-стабилизирани фасунги, но се оказа, че не само турските фирми, но и голямата италианска А.А.G.Stucchi няма такова производство. Наложи се да направим експеримент - нещо като 72-часова проба. Нямаше нужда от 72-та часа - още на второто денонощие имаше видими признаци за разграждане на пластмасовата фасунга. Тогава сложихме керамични лустер-клеми вместо фасунги и стерилизаторите заминаха така. Още нямаме оплаквания :D
Хайде сега нека някой подробно обясни за какво се използва този съмп, плийз :roll:
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 04.06.2006 23:16
Цитат на: "dido"... в съмпа да е събрано всичко, което би стояло в аквариума иначе - филтрация, подаване/реактор на СО2, нагревател, датчик за температура, УВ-стерилизация и прочее.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Violeta - 04.06.2006 23:24
Извинявам се :oops:
Току-що видях и чудесното обяснение на Ноби:  http://aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=3750
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: itilien - 04.06.2006 23:57
ЦитатТочно такъв е използвал Евгени като ми лепи моя 15W DIY UV-стерилизатор (проточен като тези на Пецата).
Наистина, има стъклен кожух, в двата края залепен с въпросния силикон, после обвит с домакинско AL-фолио и отгоре с изолирбанд.

Каква е точно конструкцията ? Имам предвид стъкления съд специално ли е правен от стъклодув, каква е формата му и т.н.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Stas - 05.06.2006 00:01
Еми специално е правен. Има един човек на пазара, който ми го направи. Поръчах му го с малко изменение на конструкцията, т.к. исках да му сложа влагозащитени фасонки, но после се отказах.

Човекът си продава такива стъкла за 8 ватови лампи стандартно. За 15 вата е само с поръчка (от една събота за следващата).

Но лепенето си е ... трудничко. Не невъзможно, но ... на мен не ми се занимаваше и го дадох да ми го направят.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: BLKnight - 05.06.2006 14:40
Само не забравяйте че стояща във въздуха (над  съмп) лампа ще усмърди на озон (със всички последствия)
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: discus - 05.06.2006 14:51
Някой да знае къде в Бг може да се намери кварцова тръба за 15W лампа , ето такова нещо
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sprickgmbh.eu%2Fimages%2Fmedium%2Fersatzkolben-tl.jpg&hash=84a70d2f7eb900cc5c6834d373579158a698ce83)
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: dido - 05.06.2006 15:13
Цитат на: "BLKnight"Само не забравяйте че стояща във въздуха (над  съмп) лампа ще усмърди на озон (със всички последствия)

Няма. Хубавите гермицидни лампи имат изявен пик на 253.7 нанометра, всичко останало се потиска и филтрира от стъклото на пурата. Наричат ги ozone-free лампи точно заради това.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: N.Nobs - 05.06.2006 16:40
Цитат на: "discus"Някой да знае къде в Бг може да се намери кварцова тръба за 15W лампа , ето такова нещо

Т5?За какво ще я ползваш?
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: itilien - 05.06.2006 17:55
А все пак, тези кварцови съдове за 8W лампа, които ги продава човека на пазара какво представляват ? Какво има да им се лепи и на какви цени са.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: discus - 05.06.2006 18:00
Цитат на: "N.Nobs"
Цитат на: "discus"Някой да знае къде в Бг може да се намери кварцова тръба за 15W лампа , ето такова нещо

Т5?За какво ще я ползваш?

Toва е кварцовата тръба дето пази UV лампата от водата в моя фабричен UV стерилизатор, ама малко се посчупи и трябва да я сменя. Иначе е за стандартна т8 UVC тръба на филипс от 15 W. Tръбата е с размер l=405 mm и диаметър 30,5-31 мм дебелина на стената 1мм. За 25 W я дават същата по принцип.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Живко - 25.10.2006 23:03
Възкресявам позабравената тема и моментално забивам въпросче.
Кефи ме идеята секция от съмпа да се облъчва със UV лампа.
Въпросът е от какво да бъде направена тази секция за да не позволява на лъчите да се разсейват в целият съмп.
Мисля си за това матираното(кафяво някакво) стъкло дали няма да свърши работа?
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: abaro - 25.10.2006 23:09
Ами те лъчите трудно преминават през обикновено стъкло, така че самите прегради на секцията би трябвало да ги ограничат достатъчно.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Stas - 25.10.2006 23:12
Abaro е прав. UV-C лъчите въобще не преминават през обикновено силикатно стъкло.
Заглавие: "отворен" UV стерилизатор ?
Публикувано от: Живко - 25.10.2006 23:33
:D

Ще стане значи работата :wink: