Сладководен Nano Cube проект

[Roll]

Напоследък съм вдъхновен от идеята за сладководен нано аквариум. Някакво малко Iwagumi бижу си представям. И преди да сте ми задали въпроса "Защо толкова си усложняваш живота" ще Ви кажа:
1. фен съм в аквариума да се виждат възможно най-малко гадни тръби и нагреватели(а в един нано те заемат значителна част-много грозно!)
2. Искам решението да е компактно без стърчащи маркучи и т.н.
Та ми се върти следната идея за Nano Cube с вграден филтър. Аквариум със стъпка 250mm на 330mm и височина 250mm. Задната стена е двойна и оформя отделение с размери 80мм на 250mm което ще има помпа, филтър, нагревател и CO2 реактор. Това оставя използваема аквариумна част с размери 250mm на 250mm на 250mm - куб с обем около 15L който е абсолютно чист. Като кубче изрязано от някоя локва в тропиците

Ето така изглежда отгоре:


Задното отделение е разделено на три по-късно ще обесня как работи филтъра.

Ето изглед отпред:

От дясно през решетката влиза мръсната вода а от ляво излиза чистата вода.

Ето изглед отстрани:


А сега сложната част - филтъра


Започвам от дясно на ляво:
Мръсната вода влиза на 4см над дъното на аквариума (или до където мисля да има грунд). Входа е покрит с решетка ясно защо. Под решетката мисля да оставя празно пространство за утайник на по-големите неща от нея на горе някаква филтър медиа керамични пръстени да кажем (още една причина за утайника е, че си мисля, че ако сложа там пръстени през тях няма да има циркулация).
Напречното стъкло което разделя дясната от средната клетка започва от дъното и е високо 22см. Приемаме, че ще държим аквариума на 23см воден стълб. Така нивото в аквариума винаги ще е с 1см по-високо от това във филтъра и това ще избутва вода през решетката за да изравни нивото(водата ще минава от долу на горе минавайки през керамиката).
Вместо да се изравни нивото обаче то прелива в следващата клетка този път от горе на долу през още филтриращи медии и през цепнатината от долу ще се процежда в най-лявата клетка където малка помпа качва водата обратно в аквариума. В последната клетка също ще стоят нагревателя и CO2 реактора (а защо не и термометъра, например пробката на някой дигитален )
Водата от помпата ще се изкарва малко под повърхноста за да няма движение на повърхноста (загуба на CO2)
На преградната стена ще се залепи синьо фолио или пък нещо по-натурално ... няколко парчета слюда например!
За капака не говoрим още.
Първо искам да разбера - Това въобще има ли смисъл според вас?
И ако има как виждате цената?
Аз го смятам под 100лв с всички екстри - аквариум, помпа, капак, лампи, нагревател, филтри и т.н.?
Определено има слаби места. Например как ще се чистат филтрите без да върне гадост през решетката но всичко се измисля Също така бих намалил възможно най-много обема на задната част, но това зависи големината на помпите които намеря. Бих намалил и аквариума малко като ще е нано да е нано. Например на куб 25*25*25 и филтъра да заема част от него (6см така ще стане 11L). Ще се намали дълбочината но какво пък.
Идеята за този филтър видях тук, но и BluWave на Ferplast ползват подобен принцип. Пак ще повторя идеята ми е в аквариума да няма чужди тела, и от него да не излизат маркучи (за кофа например заема място, скъпи са и т.н.) или пък да висят отзад.

P.S.
Дали има по-лесен начин да се получи същия ефект или въпроса е да има DIY ...
.... това започва да ми прилича на работа на човек без работа ... а аз не съм такъв човек .... лоша работа

[miTko]

Добре си намислил, точно така и аз съм си правел  аквариумите през последните години, включително и наното!
Ето това бяха камерите на големия(вече не съществува) преди 2 години, преди да го рестартирам:

http://bgphoto.net/photos/1348/o632617279447968750.jpg

Това пък го писах, когато го мислих като теб, още не бях го правил:

http://geocities.com/rashev2001/mk_aqua/

А това беше наноаквариума с единична камера:

http://palladium46.hit.bg/nano/
В нея имаше само дунапрен в средата, който разделяше на две обема и. В едната влизаше водата от аквариума а от другата помпата я връщаше обратно. Нямаше керамика, реших че не е нужно.
Във връзка с това един съвет - махни тая решетка, направи преградното стъкло по-късо да остава 0,5-1см фуга, през нея водата ще влиза в първата камера и няма да зависи това от нивото и. В долния край на височината на грунда може фурата да се запуши или да се дренира с едри камъчета за да не изтече пясъка в камерата - при мен беше така. Във фугата може да сложиш пластмасова черна надупчена шина или мрежа, не се вижда.

[Roll]

Точно за нещо такова си мисля, харесва ми как изглежда. Филтрацията ти беше ли достатъчна? Ако е, то няма смисъл да е толкова сложно като при мен (а няма ли да е биологически по-стабилен с малко керамика и т.н.) Идеята ми за решетката е да влиза от долу и да минава през цялата керамика, но ще помисля върху моя филтъра прекалено завъртян е май. Единственото нещо в повече което ми се иска е хубаво капаче за да няма стърчащи лампи. Какви са размерите на твоето нано и колко широк ти е отсека с филтрацията?

И най-важното като човек минал по този път заслужаваше ли си? По снимките мисля, че да

[NO CARRIER]

Ако имаш свободно време и можеш да го отделиш за любимото си хоби, то няма да има по-голямо удоволствие от това да си видиш завършен проекта. А като насадиш растенията и пуснеш рибите ще стане още по-голям кеф.
Винаги има смисъл да направиш сам нещо. Ако опитът излезе несполучлив, то за следващия ще знаеш къде си сбъркал и ще стане по-успешен.

[miTko]

Точно за нещо такова си мисля, харесва ми как изглежда. Филтрацията ти беше ли достатъчна? Ако е, то няма смисъл да е толкова сложно като при мен (а няма ли да е биологически по-стабилен с малко керамика и т.н.) Идеята ми за решетката е да влиза от долу и да минава през цялата керамика, но ще помисля върху моя филтъра прекалено завъртян е май. Единственото нещо в повече което ми се иска е хубаво капаче за да няма стърчащи лампи. Какви са размерите на твоето нано и колко широк ти е отсека с филтрацията?

И най-важното като човек минал по този път заслужаваше ли си? По снимките мисля, че да

За мен си струваше, защото харесвам малките аквариуми. С керамика ще е по-добре разбира се, но ако е за сметка на усложняване, за такъв обем ще стане много тясно. Моят беше пълен обем около 9 литра, а без камерата 7,2 литра. Смятай сам. Дунапрена беше от две парчета общо около 600 куб.см. Филтърната глава Акваел от най-малките. Бях си направил и минипроточен реактор за СО2, наврян до филтърната глава(вж. снимките). Флейтичката също се вижда.

[Roll]

А дали тези дупки и разрези в стъклото за възможни? Чудя се няма ли да е по-добре филтъра да се изработи от плексиглас ще е по гъвкав за работа, но него със силикон май няма да мога да лепна

[miTko]

Да, всеки уважаващ себе си стъклар може да ги направи. Е, най-добре да се избегнат.
Ако някой ми каже сигурен и надежден начин за залепяне на лист пластмаса челно за стъкло, който да издържа под вода(само от личен опит), ще го почерпя  !

[Duke_BG]

за двата филтърни отсека можеш да си направиш от плексиглас нещо като "филтърни патрончета", които да влизат плутно по стъклото, и да имат или надупчено дъно или дуно от някаква решетка която да дъжи пълнежа и да позволява водата да циркулира през тях достатъчно свободно - това ще ти позволи много леко и безпроблемно обслужване на филтъра.
Аз съм с езерна помпичка (като тази на скицата) на която пише че дебита е от 50 - 400 литра мисля че ще ти свърши работа - струва 18 лв, италиянска е с 2 години гаранция (ако не се лъжа имаше и с по-малък дебит)
 

[mistar_ti]

Добре си намислил, точно така и аз съм си правел  аквариумите през последните години, включително и наното!
Ето това бяха камерите на големия(вече не съществува) преди 2 години, преди да го рестартирам:

http://bgphoto.net/photos/1348/o632617279447968750.jpg

Това пък го писах, когато го мислих като теб, още не бях го правил:

http://geocities.com/rashev2001/mk_aqua/

А това беше наноаквариума с единична камера:

http://palladium46.hit.bg/nano/
В нея имаше само дунапрен в средата, който разделяше на две обема и. В едната влизаше водата от аквариума а от другата помпата я връщаше обратно. Нямаше керамика, реших че не е нужно.
Във връзка с това един съвет - махни тая решетка, направи преградното стъкло по-късо да остава 0,5-1см фуга, през нея водата ще влиза в първата камера и няма да зависи това от нивото и. В долния край на височината на грунда може фурата да се запуши или да се дренира с едри камъчета за да не изтече пясъка в камерата - при мен беше така. Във фугата може да сложиш пластмасова черна надупчена шина или мрежа, не се вижда.

има ли инфо как си го правил и тн или трябва да обясняваш
Иначе отдавна се кефя на това нано с оградката

[Flober]

То и оградка че и пейка-да почива някой дърт неон след храна  .Евала miTko май ще ме палнете и за нано.

[Roll]

Днес минах през Бриколаж и не издържах като я видях тази помпа:


Широка е 4.5см което ще ми позволи да намаля пространството отзад от 8см на 5см. Регулиране на потока 300л/ч до 35л/ч.

Разгледах и лампите оказва се, че най-малката пура е 6W (Т5) и заедно с тялото е около 26см което автоматично значи, че трябва са увелича ширината на аквариума  Може и с друго да светя, но не се сещам за по компактен вариант .. а вие?

На пазара има един който продава правени (от него) аквариуми с капаци (+растения и малко лекарства на една двойна сергия близо до птиците). Мисля от него да поръчам аквариумчето с капака пък отделението с филтъра да си го правя аз. Нямам голям опит в правенето на аквариуми а искам да стане красиво. Някой има ли впечатление или личен опит с аквариумите на този човек?

[miTko]

Ако ще намаляваш ширината на камерата, гледай да можеш да пъхнеш ръка вътре, да не се правиш после на щъркел ! Моята ръка е малка и пак под 6-7 см беше неприемливо.
За осветление можеш спокойно да ползваш енергоспестяващи на цокъл Е27. Една 20 ватова Филипс или Осрам ще ти свърши работа, като светиш 5-8 часа. Не си купувай разни китайски, светят по-слабо при същата обявена мощност и спектъра им е по-гаден. Рефлектора си го правих от половинка тръба Ф110, вътре облепен със самозалепващо отразяващо фолио. Гледай лампата да я вдигнеш поне 10-12 см , че и повече от повърхноста, да не грее водата и да осветява по-голяма площ(ако има нужда). Филтъра ще ти вдига малко температурата на водата през лятото. Остави го отворен аквариума и доливай изпарената вода.

[islander]

Ако ще намаляваш ширината на камерата, гледай да можеш да пъхнеш ръка вътре, да не се правиш после на щъркел !

Е какъв нано ще е, ако няма да бъркаш с пинцети вътре 

[Roll]

miTko е прав трябва да се мисли и от тази гледна точка, но както islander казва все пак е нано. Според мен трябва да се мисли в посока улеснено обслужване и намалени размери. По филтъра според мен има още доста бъгове.
Осветлението е друга болка. Цокъл Е27(за стандартна крушка) ще ми е голям, да не говорим че капак издигащ се 12см над аквариум който е 25см няма да изглежда добре. Проблема с прегряването и аз го предвиждам. Може би ще може да се намали с вентилация на капака, което е ново усложняване а и ще трябва да се захрани от 12V. Ползването на 220V и 12V ми разваля концепцията за единствен кабел към аквариума (едва ли ще мога да поместя адаптер под капака и това да е безопасно). От друга страна ако мога да комбинирам и осветление на 12V може и да си заслужава. Не съм на ясно какво осветление има на пазара което да работи на 12V. Сещам се единствено за халогенните крушки за вграждане. Светят супер но греят също толкова. А какво ще кажете за LED? Това май е най-студената алтернатива, но не разпръсква светлината и за добра осветеност ще трябва да има лампички по целия капак (а и цената май е висока).

[miTko]

Споменавал съм в друга тема, но пак ще кажа - за наноаквариум осветлението не се смята като за голям аквариум! Просто трябва да е по-силно, противно на логиката!
Затова с диоди няма да стане. Аз почнах с 9 вата PL-ка и стигнах до 20 вата на Е27. Е, наложи се да намаля времето заради водораслите в крайна сметка, но предполагам че 15-18 вата щяха да са добре при осветяван обем 7,2 литра.
Други лампи които са интересни за такъв аквариум са лампите със студен катод. Не съм пробвал, но се продават и сгънати на меандър - 9 ватови. За спектрите нищо не мога да кажа, само знам че имат живот до 40 000 часа! Пиши в търсачката "CCFL" и чети.
За големината на камерите не се притеснявай, те не се и виждат, облепваш отвън с тъмно фолио и готово. Голяма ли ти изглежда камерата:
http://palladium46.hit.bg/nano/slides/01.jpg
http://palladium46.hit.bg/nano/slides/11.jpg
http://palladium46.hit.bg/nano/slides/13.jpg

[assensi]

Малиииии! Тоя неон изглежда като кит бре, ама аквариума е страшен, евала!!!

[miTko]

Малиииии! Тоя неон изглежда като кит бре, ама аквариума е страшен, евала!!!

Да, беше един месец на проба. Почти го утрепах с СО2(с падане на pH де) и се наложи тогава да го връщам в другия аквариум. Два месеца по-късно се спомина.

[Roll]

Камерата ти не изглежда голяма, но ти така и не каза какви са и размерите колко е широка? Идеята ми е целия аквариум да е компактен не само видимата част ами като цяло. Няма значение, че ще е облепена часта с филтъра тя пак ще заема място. Знам, че трябва повече осветление за това искам да сложа 2х6W Т5 луминисцентни но са ми големи

Нищо не откривам в BG страници за CCFL явно се използват в мониторите има и USB. В кои магазини казваш, че ги има? Или дай снимка да я знам как изглежда, че май се сещам за какво говориш. Дали това, че са със "студен катод" означава, че няма да греят толкова?

Малко промени по аквариума и филтъра (ver 0.2b) Намалих размерите усновата е 25см по 20см с височина 25см.
Каква е идеята?
Отделението за филтъра ще заеме 5см от широчината, грунда и въздуха още 5см (3см грунд + 2см въздух)
Това ми оставя чист обем 20*20*20 куб с обем точно 8 литра (сега говорим за нано).
Както вече казах искам да ми стои на бюрото, стандарта е 60см ширина в предишния вариант "nano"-то заемаше повече от 50% което не е много компактно.


Ето и промените във филтъра. Работя по опростяването му за толкова малък обем 3 секции са много оставих само 2 (ще са по-лесни за обслужване и изработка):


Вече средното преградно стъкло е със сантиметър по-ниско от височината на аквариума. Това действа като предпазен преливник. Така ако нещо се случи (запуши се решетката) помпата няма да ви наводни стаята както щеше да стане в предишния вариант.

[miTko]

Да, и моят е с такива размери, само е по-нисък. Ще ти кажа точните размери, но трябва да се ровя на тавана и да вадя кашона в който съм го прибрал, това не е толкова лесно защото съм в процес местене. Гледам че с конструкцията нямаш проблеми, ориентираш се кое как да направиш.
Лампи със студен катод означава че електродите им не се подгряват за да се запалят, както е при обичайните флуоресцентни лампи. CCFL се произвеждат със сравнително малки мощности. Най-често цветни такива лампи(прави) се изпозват за рекламно и витринно осветление. Ето тук пише  какво представляват:
http://www.j-right.com/html/ccfl_lamp.htm
А ето компактните варианти:
http://www.j-right.com/html/ccfl_spiral_lamp.htm
Подобна 9 ватова съм виждал в един пловдивски магазин, но не съм се интересувал от подробности. Подозирам че цените няма да са ниски, защото това са нови неща за нашия пазар.
===
Между другото, можеш да ползваш 2бр 9 ватови PL-ки(11 ватовите вече идват дълги), но трябва да им купиш и запалване, затова 20вата на Е27  си е по-лесно и евтино - завинтваш и ти свети!

[Roll]

И аз го гледах този сайт, но търсех нещо родно да е по-актуално за БГ пазара. Иначе това щеше да е супер:


Тея PL-ки да не са едни сгънати луминисцентни тръби с правоъгълен цокъл?
По-добре да избегна баластите, при този вариант наистина е по-добре тези с цокъл Е27.
Днес гледах малките халогенки за вграждане. Ако взема с по-малки ватове няма да греят толкова и ако разположа 3 в триъгълник ще освети добре. Лошото е, че ще трябва капака да е по-висок (за да освети равномерно). Хубавото е че са на 12V няма нужда от баласти а от трансформатор на който ще мога да закача и малък PC вентилатор. А и халогените не бяха ли по-добри за растенията?

Още нещо гледам, снимките на наното ползвал ли си ги тези калифорнийски червеи под грунда. Нямаше ли проблеми в този малък аквариум? Днес си взех глина за големия аквариум и мисля да ползвам малко в нано-то, но този тор от червеи ми се струва малко брутален

BTW днес поръчах аквариума 

[miTko]

Да, примерно това са PL-S лампи:
http://www.nam.lighting.philips.com/us/ecatalog/cfl/pdf/p-3544.pdf
Халогенките ги зарежи, много греят и малко светят.
Такива торове и пръст не слагай, нямаш опит, ще отгледаш мощни водорасли!
Виж, 3-4 топчета глина не са фатални.

[Roll]

С тея PL-ки на 10 места питам дали имат фасунга и запалване за тях и никъде няма  и то все в големи магазини питам.
И от халогените се отказах, май ще си остана на луминисцентните на Е27. Имам една 15W може да взема още една.

За торовете си прав, че нямам опит, но нали трябва да опитам за да имам 
Ако дадеш малко акъл в тази насока може и да не се изложа много. Днес си взех от "калифорнийския" тор. По принцип правя и първи стъпки в PMDD, но за наното мисля да ползвам фирмен тор. За този обем една бутилка ще ми стигне за доста време. Искам аквариума да е възможно най "бърз" ще мога ли да го постигна и без тор под грунда според теб?

[miTko]

В общия случай ще можеш! Зависи от растенията все пак. Много е рано да мислиш за торене. 15 вата на първо време ти стига, нагласи времето на светене под 8 часа и пускай СО2.

[Roll]

Растенията ще са Eleocharis за отзад и Micranthemum за отпред ако разбира се успея да ги намеря. Надявам се на пазара утре.
Update: Намерени !!!

[Birhan]

А стъклото,което разделя камерата от самия аквариум черно ли е,или се облепя с някакво фолио,и ще ми кажете ли какво е то?

[miTko]

Ако намериш обемно черно стъкло, свиркай! 
Иначе го правя от 2 слепени с черен силикон стъкла, отвътре едното боядисано с черна боя.

[Roll]

Мда и аз си зададох този въпрос като опря до междинната стена. Не можах да измисля по-интелигентен вариант. Между другото съм пуснал нано-то от около 2 седмици, но без вътрешния филтър. Нямах търпение да го пусна, а се оказа, че тези разрези дето съм си измислил няма да са най-лесни за изработка. Реших да остава вътрешния филтър за по-натам. Иначе филтрирам с малък "hob" филтър и светя с 2х9W PL. Пускам и CO2 от скоро. Ще пусна снимки ако/като заприлича на нещо за показване

[miTko]

Сменяй по малко вода през ден, поне за сега. Ако може остави го без капак и доливай водата която се е изпарила.

[Roll]

Сменям 40% от водата през 3-4 дни за сега, но мога да започна и по-често ако е нужно (при обем 10л не е проблем). Нано-то е без капак по принцип. Как мислиш 18W дали е достатъчно. Искам да е максимално бърз аквариума. Кажи нещо за торенето? Не те послушах и сложих малко изварен торф(калифорнийски) под грунда, но наистина малко (0.5мм) както и глинени топчета. Вече е на 2 седмици и растенията определено са потръгнали. Плуват 2 едномесечни плати вътре да има някакъв живот. Торове за сега не слагам макар, че днес не се здържах и капнах малко Tetra PlantaMin имам и DianaPet Proflor. Кога мислиш, че трябва да започна с торенето и колко често (мисля да е на всяка смяна на водата)?

[miTko]

Всъщност какво си сложил? Ако си сложил лайна от калифорнийски червей, не трябва да се изваряват, няма смисъл. Ако си сложил торф(то пък къде ли се продава...) - не знам, не съм ползвал. Каквото и да правиш, не бързай толкова, аквариума е малък и може да се скапе много бързо. Ако е хубав спектъра 18 вата са добре. Ако искаш да е бърз, трябва задължително СО2. Няма универсални рецепти за торене. Ако ползваш готов препарат, четеш инструкцията, смяташ си дозата, делиш я на 2 или дори 3 и пробваш. Ще си покаже. Но трябва да поддържаш този режим поне седмица-две за да имаш реален резултат на къде вървиш. Разбира се ако се сгомнясват нещата спираш веднага, това е ясно.

[mitak_t]

Иначе филтрирам с малък "hob" филтър и светя с 2х9W PL.

Колко като дължина дойдоха лампите с фасонките заедно? Сиреч колко място трябва за да се набутат тия 9W PL заедно с карантията по тях?

[Roll]

Ползвам PL-ки за аквариум. Тези които се защипват за ръба на стъклото и са с мека връзка можеш да ги насочиш на където искаш. Няма капак аквариума е отворен от горе. Не можах да намеря тяло за PL а търсих на доста места всички ме гледаха като индианец

[mitak_t]

Можеш ли да ги снимаш или някакъв линк да ми дадеш, за да видя за какво говориш? Аз също търсих тела и също не намерих. Тия от къде ги взе? Има ли ги по известните вериги магазини? Щото аз реших че като не мога да намеря ще си купя едни настолни лампи (намерих по 7,20лв едната, китайски) с такива крушки и ще ги изкормя.

[miTko]

Тела няма, има настолни лампи Вито, с 9 вата PL-ka, в стойката е електронното запалване.

[Roll]

Подобни са на тези, но съм виждал различни варианти:



miTko имаш ли идея за цената на лампите Вито? Да знам дали съм се прецакал много Моите са по 17лв. всяка и са с адаптер явно там е и запалването.

[miTko]

О, по-малко беше! Но не е такава със щипка. Най-обикновена пластмасова:
http://palladium46.hit.bg/nano/slides/16.jpg

[mitak_t]

Е такова чудо съм запланувал да изкормя. Видях го вчера за 9 и нещо лв., но мисля че може да се намери и по-евтино.

[Birhan]

А тази шина която е на отвора между аквариума и камерката от каде мога да намеря такава?

[miTko]

А тази шина която е на отвора между аквариума и камерката от каде мога да намеря такава?

Трябва да си я измислиш и направиш сам, в зависимост от конкретната конструкция.
Аз използвах шина от електронни елементи. Рязах, дупчих, лепих...Абе може да си оставиш луфта 0,5см без нищо или една мрежа да лепнеш отзад.

[Roll]

В Бриколаж видях едни пластмасови профили, които ако ги хваща силикон ще станат супер за шини провери стоят при алуминиевите профили и тръби.

[islander]

В Бриколаж видях едни пластмасови профили, които ако ги хваща силикон ще станат ...

Пластмасата /без значение дали е полипропилен, полистирен, поливинилхлорид и т.н./ не я лови силикон.

Ако е алуминий без допълнително покритие - може и да стане