• Welcome to Българска Аквариумна Енциклопедия. Please login or sign up.
 
20.04.2024 05:28

Промяна новините на форума:

Ако имате проблем в аквариума, преди да пуснете нова тема, попълнете въпросника тук.


  • Професионална поддръжка на аквариуми
  • Killiman Ltd

LED заместител на луминисцентна тръба!

Започната от ogogogo, 03.05.2010 12:10

« назад - напред »

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

borislav

Значи, според мен идеята на производителите е взаимозаменяемост.Затова и са с по 4 пина,които иначе са ненужни.Много малко от потребителите по света ще вземат да си разглобяват лампите и да правят мостчета(тук в България е друго).Много ясно, че без индуктивната бубина ще се намали товара, консумацията и не на последно място отделяната топлина.И баласта не управлява диоднaта лампa,тя просто използва захранването- диапазона, в които работи е достатъчно широк 85-350V.
Снимки на аквариумите :                                                          
https://picasaweb.google.com/100568025807081987532/qzfXwC?authuser=0&feat=directlink

niky

Така е. Но това важи само за посочените лампи, които очевидно са в вграден преобразувател.
За лампите на 12 волта като тази която съм посочил, всичко това не е така.

Като цяло цените и на едните и на другите са неприемливи.

borislav

Тази която си дал е по-специална SMD и тя стандартно си е на 12V лампата,но има и такива заместващи T5 и Т8 от същия производителhttp://www.huaxi-lighting.com/product-T10%20light.htm.А цената, ако си направиш сметка за по-ниската консумация на ток и по-продължителната работа във времето(4-5години) е дори по-ниска,пък и да не говорим за проблема с прегряването лятно време, който тук не стои.
Снимки на аквариумите :                                                          
https://picasaweb.google.com/100568025807081987532/qzfXwC?authuser=0&feat=directlink

Alexfield

Борка, можеш ли да направиш сметката така, че диодното осветление да се изплати след 4-5 години. Любопитно ми е  :coffee:
Моята сметка показва, че и след 10 години диодното осветление няма да се е изплатило.
Ето я:
18 вата, 8 часа дневно, 365 дни по 0.20 лв на киловатчас струва годишно 10.50 лв
6 вата, 8 часа дневно, 365 дни по 0.20 лв на киловатчас струва годишно 3.50 лв

да допуснем че:
едно тяло струва 5 лв,
една Т8 пура струва 4 лв и свети 1200 лумена
една диодна пура струва 39 лв и свети 756 лумена

5 Т8 пури светят колкото 8 диодни пури: 6000 лумена

1 година:
Т8: 97.56 лв / LED: 380.03 лв
12 години:
Т8: 675.72 лв / LED: 688.38 лв
13 години:
Т8: 728.28 лв / LED: 716.416 лв

Т.е. ако лумисцентните диодните пури изкарат 13 години без да се развалят, то диодните пури ще се изплатят.

Сега, Борка, чакам твоята сметка за 4-5 години  :popcorn:
Русия е бензиностанция, въоръжена с ракети.

suntsu69

Извинявай, може ли малко по-подробно сметката? Кое, какво колко, защото нещо не мога да я хвана, а и мен ме интересува.

iek

Първо да кажа, че аз такива пури няма да си купя, има нови ледчета с много по-добро съотношение ват/лумен.
Второ- не знам защо сравнявате 5 Т8-ци  с 8 LED пури, обратното е по-правдоподобно.
Трето- къде са в сметките баластите, два нетурски баласта струват над 30лв.
Четвърто- Т8-те трябва да се подменят на 12 месеца
Пето-за да са що годе сравними Т8-те трябва да имат и добри рефлектори, а те не се правят от станиол от милка.

И какво излезе накрая- че тези LED пури излизат на далавера след втората година още.

И шесто- ако нямате аквариум, след 13 години ще сте на далавера 700лв само от осветление, да не говорим за другите разходи.

abaro

От това което съм виждал до момента, всички LED заместиители на луминесцентните лампи са предназначени за директно включване към 220V. Ако осв. тяло е с електромагнитен баласт само се сваля стартера, а ако е с електронен, той се демонтира. Генератора на ток (или каквото е необходимо за конкретните диоди) е вграден във самата пура. Обаче тъй като тези LED пури са предназначени за подмяна на стандартните луминесцентни във монтирани осв. тела (които сигурно са стотици милиони по света), те са със сравнително висока цена. Докато вече има много по-ефективни решения със мощни LED, които според мен след половин година ще са с напълно приемлива цена. Съжалявам но линковете са ми в офиса и сега не мога да ги пусна.
Колкото до цвета - скоро четох че LED-овете имат CRI около 85. Виждал съм да се предлагат мощни LED от 2700К до 10000К. Самия спектър се влияе и е в пряка зависимост от захранващото нарежение и тока. Точно това е много интересно според мен, защото ще бъде възможно да се коригира светлината, дори и в рамките на деня.
http://picasaweb.google.com/adbaro/ACacatuoides
http://picasaweb.google.com/adbaro/AViejita
[smg id=241 type=link align=left width=88][smg id=285 type=full align=left]

Alexfield

Няма проблеми. Ето я разписана:
Приемаме, че светим 8 часа всеки ден (365 дни). Цената на електричеството е 0.20 лв
Т8 / 60 см / 18 вата консумира 52.56 КВтЧ = 10.51 лв
LED  / 60 см / 6 вата консумира 17.52 КВтЧ = 3.50 лв

Т8 излъчва 1200 лумена, LED излъчва 756 лумена. Налага се да направим някакво приравняване:
5 Т8 са 6000 лумена, 8 LED са 6048 лумена - т.е. 5 Т8 осветяват колкото 8 LED

Цената на едно тяло за пура е 5 лева - приблизително
Цената на една Т8 пура е 4 лева - приблизително
Цената на LED пура е 39 лева

За Т8 постановката ни трябват 5 тела и 5 Т8 пури = 45 лева
За LED постановката ни трябват 8 тела и 8 LED пури = 352 лева

След като имаме цената на първоначалната инвестиция и цената на консумираната ел. енегрия за година ни остава само да изчислим за колко години ще се изравнят или LED постановката ще стане по евтина.
Ако вземете калкулатор и тръгнете да провервате сметките, не обръщайте внимание на стотинките - има закръгляване.
1 година:
Т8: 45 + 1*5*10.51 = 97.56 лв
LED: 352 + 1*8*3.50 = 380.03 лв
12-та година:
Т8: 45 + 12*5*10.51 = 675.72 лв
LED: 352 + 12*8*3.50 = 688.38 лв
13-та година:
Т8: 45 + 13*5*10.51 = 728.28 лв
LED: 352 + 13*8*3.50 = 716.42 лв

Цялата сметка е идеализирана. Т.е. няма изгорели баласти или пури, няма развалени тела и т.н. Разбира се, далеч съм от мисълта, че една пура луминисцентна или LED ще служи вярно и безотказно 13 години. Отделно LED заема 8 места вместо 5 при T8 - почти двойно.

@iek: 5 лева е цената на тяло с вграден елекронен баласт. Не се налага допълнително купуване на баласти. Колкото до рефлекторите. Аз съм си облепил капака от вътре с домакинско фолио - не помня колко струваше. Сигурно още 5-6 лева. Т8-ците може и да не се сменят след 1-вата година. От друга страна не се знае какво е положението при LED пурите - може да се окаже, че след време и те губят характеристиките си. Затова и казвам - сметката е идеализирана.
Русия е бензиностанция, въоръжена с ракети.

abaro

Явно не си гледал клипа от първия ми пост. LED пурата дава 750 лумена, ама разпределени на ъгъл 120 градуса. Стандартната дава 1200 ама на 360. Колко от светлината която се излъчва настрани и нагоре се използва ефективно според теб. Дори и с добър рефлектор. Затова гледай клипа и виж каква осветеност дават първо стандартните луминесцентни лампи и колко след това LED-а. Щото тоя уред дето севижда там на екрана е луксметър и показва каква е осветеноста там където е уреда.
Т.н. електронни баласти за 5лв аз повече никога няма да ползвам. От 6бр които имах на разни места, 3 са вече повредени след не повече от година и половина работа. А се скапа и един в гаража ми, който свети средно по 53 секунди на ден и то след достойните 4 месеца живот.
http://picasaweb.google.com/adbaro/ACacatuoides
http://picasaweb.google.com/adbaro/AViejita
[smg id=241 type=link align=left width=88][smg id=285 type=full align=left]

iek

 Alexfield, това тяло за 5лв  мислиш ли, че връща в аквариума всичките лумени, които си посочил по-горе, дори и с най-добре проектирания рефлектор голяма част от тези лумени са губят някъде по пътя. Сравнението ти е на хартия, а не с реално измерване в аквариум и въобще тези лумени не са мерило за реалната светлина, която достига до дъното на аквариума. Разбира се, че и на диодите им пада силата с времето, но не толкова бързо, колкото на Т8-ците. Ами какво да кажем ние с гайдите, които почти не ползваме 18 ватови пури и тела с баласти за по 5лв, а металхалиди и Т5НО с баласти за по 130 и 30лв.

С една дума да се надяваме повече офиси и фабрики да си сменят осветлението с LED, не визирам тези стари LED пури в тази тема, така цените да станат по-достъпни и за масовия потребител.
Да не оставяме на последно място и фенството- до морето ще те откара и един москвич и един мерцедес, аз поне бих предпочел второто.
Преди 2 години бях пуснал същата тема- Т8 LED пури, тогава ме затапиха, че скоро няма да видим масови такива, ами гледам вече цените им паднаха тройно, дано се запазят същите темпове.

EDIT Съжалявам, че съм повторил написаното от abaro, бих искал да кажа още - дръжте тези тела от 5лв далече от запалими материали, да не стане някой сакатлък с жилището.

niky

http://www.leddevil.de/led-roehre-2200lumen-t8-22watt
Виж най-отдолу с червено дойчо какво е написал.

С това искам да кажа, че за всяка лампа е различно.

Иначе гледам вече има POWER LED 800lm за 20 евро. Скоро ще стане време за новото осветление според мен :-)
http://www.leds.de/Neue-Produkte/Cree-MP-L-EasyWhite-warmweiss-800-Lumen.html

Alexfield

Цитат на: iek - 04.05.2010 21:00
Ами какво да кажем ние с гайдите, които почти не ползваме 18 ватови пури и тела с баласти за по 5лв, а металхалиди и Т5НО с баласти за по 130 и 30лв.
...
EDIT Съжалявам, че съм повторил написаното от abaro, бих искал да кажа още - дръжте тези тела от 5лв далече от запалими материали, да не стане някой сакатлък с жилището.

*THUMBS UP* При вас с металхалидите определено "ДА". Цените са съизмерими, насочеността на осветлението също (сигурно 60° диодите ще са ви много по-интересни от 120°).
Остава отворен само въпросът с характеристиките на светлинния спектър. За сега такава информация не съм срещал (не че съм търсил особено много, но все пак няма).

Колкото до евтините тела за пури - да, трябва да сме внимателни. Аз използвам точно такива: 60 и 120 см Т8 на Vito и до сега (2 години) не съм имал никакви проблеми, но... не се знае, знае ли се...  *dontknow*
Не трябва да държим нищо запалимо в близост до аквариумното осветление  *THUMBS UP*
Русия е бензиностанция, въоръжена с ракети.

iek

Спектралните криви на Cree leds могат да се видят на сайта им, цялата документация е в pdf файлове и който се интересува може да ги разгледа.
Ето например за Cree® XLamp® XP-G LEDs:

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Fkb52ci.jpg&hash=a0c363b101646d2e90362190218320aa995d7619

За китайските едва ли има данни.

miTko

С такива не съм пробвал, но с обикновени бели 5мм свръхярки съм осветявал аквариумна част. Мога да кажа, че визията ме разочарова дълбоко. По-гадно е от калпава китайска "студена" лум.лампа. Дали растат китките също не знам.
Разни мои АКВАРИУМИ 

iek

Цитат на: miTko - 05.05.2010 13:19
Дали растат китките също не знам.
Растат, виж аквариумите на Filipe Oliveira, последните му са с LED осветление:



и още: http://showcase.aquatic-gardeners.org/2009.cgi?&op=showcase&category=0&vol=0&id=94, а също и онзи с дръвчетата.

Хората отглеждат SPS корали, та едни китки ли няма да виреят. LED осветлението има и страхотния ефект на отблясъците, който се наблюдава при МХЛ-те, но не и при луминисцентното осветление.