• Welcome to Българска Аквариумна Енциклопедия. Please login or sign up.
 
29.03.2024 03:18

Промяна новините на форума:

Ако все още не сте се запознали с правилата на форума, моля, направете го!


  • Killiman Ltd
  • Професионална поддръжка на аквариуми

Живот зад решетки или Софийският Зоопарк

Започната от Divane, 20.04.2009 18:02

« назад - напред »

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Divane

Здравейте приятели!
Използвайки слънчевата сутрин,вчера решихме да посетим Софийският Зоопарк,привлечени най-вече от мълвата за Големият аквариум...
Направихме си хубава разходка,но се прибрахме с противоречиви чуства..толкова мрежи,решетки,мръсотия,теснотия и тъжни погледи едвали има в другите европейски зоопаркове!!!
Лично аз не желая повече да си причинявам тази тъга и няма да посещавам това място!
Предпочитам да гледам филмчета по Енимал Планет и Дискавъри,отколкото да виждам как животни,създадени за бягане,ловуване,летене в необятните висини...са затворени в гнусни клетки ,ужасно тясни ,неудобни,занемарени... Кой знае колко склада с телена мрежа са изкупени! Не една,ами две,три,та и решетки,та и стъкло(естествено ужасно мръсно) стоят пред мен и животинчето,което ме гледа настоятелно и тъжно,сякаш ме моли с цялата си душа да му помогна! :'(

Аквариумите...ох,аквариумите!!!! През цялото време имаш усещането,че си на пазар за барбуси!!! тук таме някоя и друга цихлида и едно жалко подобие на морски аквариум! Наредено сякаш набързо и...забравено!

Така нареченият Голям аквариум(на който ще приложа снимка) е повече от смешен! Даже не мога и да го коментирам - оставям това на вас!

И така..който желае да преживее моите емоции,може да заповяда:

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237258_ufyk9147_IMG_0848.jpg&hash=4a210c254e95489d0f4452e1c3971a45ceb790b3

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237258_xgjv2744_IMG_0851.jpg&hash=3e1fc65438bce98c4fef35beb6e2ca19986d661d

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237259_svgl1204_IMG_0856.jpg&hash=32ec6cc0e3c790eec3a8a15f89b0888f878d6c23

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237259_ivwn8921_IMG_0858.jpg&hash=cccb7136aaf960a983d50ca7bb4186d0f8950a15

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237330_xrtd2347_IMG_0911.jpg&hash=fe177e842f26797f96510cb4f907edbe658db744

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237331_bbcu2842_IMG_0915.jpg&hash=13ee05a9785001dd5e8761cd68e1c7b658457a23

Животните изглеждаха мръсни,спластени,пълни с паразити!
Пропускам доста голяма част от тези гледки!

А ето и аквариумите :duvar:

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237332_eyab6778_IMG_0948.jpg&hash=903ba9b82e2d84ed6c7eb3790460aed7ff96c5c0

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237332_akve1537_IMG_0951.jpg&hash=2c38b26e502b030122cb631ed1943fc98cbda49c

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237333_zokn2581_IMG_0952.jpg&hash=8933ee434bb0ee14e07cb2a326ff64badcbd7467

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237357_fpno8860_IMG_0954.jpg&hash=39f22d6795b083cfaff6fbe1dfe826cec62697fb

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237357_dzkm3787_IMG_0956.jpg&hash=d34c003be48ded69424ee3630437e6fe7883bd91

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237359_dvzf3760_IMG_0958.jpg&hash=0223fb46e5bd883a0f279e2868bdb500bf3eb139

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237379_lajv1256_IMG_0963.jpg&hash=bc0cb89fbb9169b67944d7777660f4677045209e

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237379_zrat9901_IMG_0967.jpg&hash=2dc58e6f96040ebe77cf2f2b8217e0d827e413e0

Все си мислех,че Зоопарковете се правят за да може хората да виждат интересни екзотични животински видове,които не се срещат на всяка крачка..Уви,за нас явно не важи! Тия рибки ги има във всяко дюкянче и ги знаят дори и хората,които не се занимават с акваристика сериозно :duvar:

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237380_bcqj2404_IMG_0983.jpg&hash=f338e5b46f0921609957b229c24ba311d8b70028

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237381_mfht0082_IMG_0990.jpg&hash=f0896cf5456cac2f70230e73267bf770adb08326

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237381_axqj7020_IMG_0993.jpg&hash=f65eb55763034c03f24a47f83fd70538a4befe1b

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237426_syqw5605_IMG_1019.jpg&hash=c87364e21eebe2d8c16ac6a4f6620145d45022e2

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237405_repe1719_IMG_1010.jpg&hash=ed95a86afc4e6b185a26cc25fcbec49b03319593

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237406_xuou0823_IMG_1011.jpg&hash=b514799ee22c1c9532b081fea77ee9c9df17c0bb

гледайки изкуствените китки в терариумите,някак машинално ми мина въпроса - Защо не сложат и по едно гумено макетче на влечугото ,ами го мъчат ?!

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237403_lpgf9190_IMG_1002.jpg&hash=376ef78536d518a8b66ee1d3530bd3872b140458

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237404_aryx3776_IMG_1005.jpg&hash=472ba3e7ac52d21a9dd223b43f16dc99b0d3a5c3

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237260_fqsf4834_IMG_0864.jpg&hash=94d38af814832866ff1fd01e0a26e7fdc9cbccd7

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237283_skoo2788_IMG_0870.jpg&hash=ef0ff06cbc3a8127bf853bf6098459eb8f46f13f

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237284_sgdt5306_IMG_0884.jpg&hash=7145418792fbd16ba7dffb52293e4e040c5541ac

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237285_hlct5087_IMG_0893.jpg&hash=a7a478063cac8486d9ade9c87d24adc653cf6626

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237286_amcx8656_IMG_0897.jpg&hash=f192ab49f00034074ca66bbfd6bd889b67b19e3f

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237287_faoo1510_IMG_0901.jpg&hash=4bbd8c4e3f5478e3538a95455f0bc9ac9a2509d8

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237306_lfdp3991_IMG_0903.jpg&hash=8b215981a38a5b205223134841c2a5200784469d

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237306_hbbs5725_IMG_0905.jpg&hash=ccf10999197b9abdea677f4334169cd50fefa8f8

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237307_ljtd6129_IMG_0907.jpg&hash=596db9ab2363d614ed49062300a0c9a861bdee4c

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237308_tmxc4180_IMG_0909.jpg&hash=d18c21cedad0aeb1fa164df1edaff845be2e25fd

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237309_tcve5690_IMG_0910.jpg&hash=bf016d666b8fa6a498a134b287b4372a89f40617

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237424_vbkl4630_IMG_1016.jpg&hash=ab819b009c8102c9f7de6b894111e124219fc343

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237426_nogf8568_IMG_1027.jpg&hash=5b33b335027695248dfa2f1ca987946c3a9c24ca

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237403_gutq5397_IMG_1001.jpg&hash=4c1417a4f10ec89990407548e7815e27c7418da7

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237428_llkh2254_IMG_1070.jpg&hash=9b93bcfed0861b7a2e1fd22bbe5252444f5ca1aa

и за десерт - Големият аквариум(както всички останали в залата,рибки почти не се виждат,поради отвратителните отражения)

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237426_tesr7529_IMG_1028.jpg&hash=73017cba95b31557fed182e91651510f3aa41fce

:buff: :buff: :buff:

denbosch

Щом софийският зоопарк те оставя с противоречиви чувства,явно не си посещавала зоопарковете във Ловеч и Варна и аквариума във Варна.Смело мога да ти заявя,че си щастливка-има и много по-лоши места,повярвай ми!

FaLLen`

Като гледам как стоят нещата при теб , се чувствам някак странно :) В София си имате страхотен Зоопарк ... който за съжаление не съм посещавал :) И като направя едно бързо сравнение със пародията на Зоопарк ... който имаме в Пловдив ... започвам да изпитвам неудобство , че дори го споменавам :) Тук и 1/3 от това което има изложено като природа в рамките на Зоопарка в София нямаме... ! Възмутен съм изобщо от всичко което се случва тука ... :) Да не говоря , какви обитатели има и ... до колко изобщо ги има ... или само .. табелката си виси на мрежата ... а животинка няма :)

Една организация тук се захвана със Зоопарка ... "Зелени Балкани" .. ако ти говори нещо , в която участвам - неформално - нооо ... както винаги ни спъват за всичко... и от министерство ... и от община ... пък знаеш , че парите са дефицит ... щом стане въпрос ... за природата на България ... тъй като "Големите клечки" ... и заменят смешните парцелчета ... за кътни местности в наща обичана Родина ... ама тва е друга тема ... :) ... и все пак ... Зоопарка който имате в София , според мен , е на доста добро ниво ... в сравнение с този който съществува тук при мен :)

abaro

Много добри попадения, Браво!
Котката  *THUMBS UP*
И на мен преди 2 седмици ми направи впечатление че е по-мръсно отколкото миналата година. Отчасти го отдавам на закъсняло почистване след зимата. Обаче видях толкова много говеда извън клетките, които спокойно си плюеха семките по земята и си изхвърляха опаковките от солети и чипс.
Все пак е добре че го има този зоопарк, щото иначе голяма част от децата за цял живот ще си мислят че кравите и пилетата изглеждат както на Картуун Нетуърк.
http://picasaweb.google.com/adbaro/ACacatuoides
http://picasaweb.google.com/adbaro/AViejita
[smg id=241 type=link align=left width=88][smg id=285 type=full align=left]

Иво Катрафилов

Цитат на: FaLLen` - 20.04.2009 18:20
Като гледам как стоят нещата при теб , се чувствам някак странно :) В София си имате страхотен Зоопарк ... който за съжаление не съм посещавал :) И като направя едно бързо сравнение със пародията на Зоопарк ... който имаме в Пловдив ... започвам да изпитвам неудобство , че дори го споменавам :) Тук и 1/3 от това което има изложено като природа в рамките на Зоопарка в София нямаме... ! Възмутен съм изобщо от всичко което се случва тука ... :) Да не говоря , какви обитатели има и ... до колко изобщо ги има ... или само .. табелката си виси на мрежата ... а животинка няма :)

Една организация тук се захвана със Зоопарка ... "Зелени Балкани" .. ако ти говори нещо , в която участвам - неформално - нооо ... както винаги ни спъват за всичко... и от министерство ... и от община ... пък знаеш , че парите са дефицит ... щом стане въпрос ... за природата на България ... тъй като "Големите клечки" ... и заменят смешните парцелчета ... за кътни местности в наща обичана Родина ... ама тва е друга тема ... :) ... и все пак ... Зоопарка който имате в София , според мен , е на доста добро ниво ... в сравнение с този който съществува тук при мен :)
В бълХария няма такова нещо "доста добро ниво" на зоопарк, степенува се само плачевно, още по плачевно, отчайващо, но да се използва "страхотен Зоопарк" е просто смешно. В случая, нашия зоокът(не е зоопарк) не е чак толкова зле сравнение със Софийския, даже бих казал че са на един хал, само мащабите са различни. Разликата е че нашия няма бюджет, а столичния акъл.

А колкото до ЗБ, както винаги до никъде няма да докарат нещата.

Raven

Това че животните са затворени в клетки по принцип е тъжно и жалко,но всъщност още по тъжното е че тези животни са родени в клетки и то от поколения- те практически не могат да оцелеят извън клетките си.
Птиците не могат да летят,хищниците не могат да ловуват,тревопасните нямат инстинкти за самосъхранение....

Освен че им отнемаме свободата ,ние им отнемаме дори и възможността да си мечтаят за нея.
Това вече не са животни а експонати.

Изобщо човекът е най съвършенното божие творение - ши...ят венец на природата така да се каже ...
https://aquariumbg.com/contest/showthumb.php?picnum=48-3-8-140.1.JPG


Баннете всички! Администраторът ще познае Своите.

FaLLen`

Няма да влизам в словесни борби тука , просто ще кажа , че дали е човек или организация , която има желанието да промени нещо , няма да успее , по простата причина , че има кой да я влече и спъва ... :) Няма да казвам колко пъти са ни спирали пред НС и са ни "саботирали" изявленията и исканията и т.н ! Всеки си гледа далаверите , а останалото - да се развива както може ... !  Тва е ! Ама не е луд тоя дет яде баницата , а тоя дет му я дава , 'дет има една приказка :)

Нащо и зоокът не е , в сравнение със Зоопарка в София ! Просто сме бахти комедията ! То сме на една .. нито да го има , нито да го няма ... толкова е ЗЛЕ !!!  :) Правех сравнение между Пловдивския и Софийския Зоопарк , тва че те не са на някво ниво , така е ! Има кво да се иска още , но в тая държава ...


elblanko

Според мене хората в тоя зоопарк правят чудеса от храброст за да може изобщо да съществува. Сигурно животните ще се радват да живеят на по широко но като се замисли човек това важи и за рибките в аквариумите ни, колкото по широко толко по добре,но всеки се е съобразил с възможностите и пространството с което разполага. Аз много не разбирам но не е ли нормално животните да са зад решетки и мрежи, все пак това е зоопарк.  ;-)
Не ''убивайте'' времето, защото то ще ви го върне.
                                                                                                                                Антон Светозаров
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Falfa.kachi-snimka.info%2Fimages%2Fviu1343311821a.gif&hash=826485123ec157466e56654f744135d3a56dfb37

Иво Катрафилов

От цялата работа лъха липса на желание. Въпроса не е до пари(не е като да няма), а до желание и знание. Не се искат кой знае колко средства, да се чисти, подрежда и декорира като хората, а това са най-елементарните нужди.

Колкото до решетките и мрежите, зоопарковете в белите държави ги елиминират по всевъзможни начини като делител между животните и посетителите.

elblanko

Цитат на: Иво Катрафилов - 21.04.2009 00:02
От цялата работа лъха липса на желание. Въпроса не е до пари(не е като да няма), а до желание и знание. Не се искат кой знае колко средства, да се чисти, подрежда и декорира като хората, а това са най-елементарните нужди.

Колкото до решетките и мрежите, зоопарковете в белите държави ги елиминират по всевъзможни начини като делител между животните и посетителите.
След като има пари, защо не елиминират както ти казваш делителите между животните и хората?
Не ''убивайте'' времето, защото то ще ви го върне.
                                                                                                                                Антон Светозаров
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Falfa.kachi-snimka.info%2Fimages%2Fviu1343311821a.gif&hash=826485123ec157466e56654f744135d3a56dfb37

Cabral

Животните не мечтаят за свобода. Те имат една "мечта" - да се размножат, във връзка с което са и останалите им мечти - да се нахранят, да си намерят леговище и т.н. Затова не трябва да прехвърляме нашите мечти върху животните. Още повече мечти, които не искаме да се сбъдват. Свобода и природа колкото искаш, но хората дето мечтаят за тях живеят в апартаменти в града. Селекцията, която прави човека от хилядолетия са довели до обогатяването на гените на много видове. Няма нищо лошо, че животните живеят в зоопаркове, проблемът е ако условията не са добри, но кой може да каже кое е добро за животното и кое за представите на човека, какво му трябва на животното. В някой зоопаркове правят големи пространства, но животните много-много не си дават зор да ги обикалят. Трудно е да накараш лъв да стане от сянката и да потича за здраве. Просто не расъждава като нас.

И едно предложение във връзка в аквариумите. Тук непрекъснато има обяви, че някой подарява рибки или растения. Спокойно може да ги носи там. Вероятно ще възникнат някакви проблеми, може и да не ги вземат по санитарни съображения, но може и да ги вземат. Поне да се пробва.

Divane

аха..май се обади човек от Зоопарка...

Интересно ми е дали в другите европейски зоопаркове разчитат на посетителите да носят растения и рибки?!?!

На мен не ми представлява проблем да даря,но трябва ли да се прави нещо,което самият зоопарк не е готов да посрещне като разход?!!?! Специално за аквариумите ми е думата.. Толкова ли не може да се внесат по-редки и интересни рибки,ами трябва да гледаме с години тия барбуси?!?! И защо се прави нов аквариум,след като няма с какво да се запълни..да не говориме,че мястото му е ужасно неподходящо и аранжировката е зле..

А за гръмкото изказване "Животните не мечтаят за свобода" - явно не се вглеждате достатъчно в очите на животните!!!Там е изписан УЖАС!!!Дори децата го забелязват и искат по-бързо да си тръгнат от мястото,което принципно би трябвало да носи радост и да предизвиква интерес!

denbosch

Според мен много я задълбахте тази тема и работата може и да отиде на изпокарване.
Не ги вземайте толкова навътре нещата-има толкова други поводи да се ядосва човек, не си създавайте още един :-).

Cabral

За европейски не знам, сигурно не е практика. Но другаде има такава практика. Едни познати отглеждаха заек и в един момент го занесоха в местният зоопарк, даже им бяха казали, че заекът е много хубав и ще го ползват за разплод, а няма да нахранят анакондата с него.

По принцип неката които се обсъждат тук се познават от входа. Като видиш цената билета и ти става ясно дереджето. Аз не съм ходил откакто цената на билета беше 12 или 20 ст. и вътре си беше като в зоопарк с 12-20 ст. вход.  Някъде има и безплатни, общината го издържа, но другаде входа е по 10-20 лв. Отделен е въпросът, че не всичко е до пари. Навремето аквариумите бяха хубави, но тогава в България астронотуси гледаха 2-3 човека, а златните рибки бяха 3-4 вида.

Не съм от зоопарка, но знам колко е трудно да се правят мащабни неща и колко е лесно да се дава акъл. Лично аз избягвам да правя каквото и да е, но акъл мога да давам по цял ден. Морският аквариум не е кой знае какво, но го има. Естествено, че може и да е много по-добър, ама нали се прави с пари и не само се прави, а се поддържа. Това значи да се намалят парите за друго. Големият аквариум е лошо ситуиран, но зоопарка е правен преди много години и никой не е предвидил място за такъв. Затова най-вероятно са се оглеждали няколко дни и са го сложили пред прозореца, Стъклата отпред са пълна скръб, но в България най-дебелият плексиглас е 20 мм., кой ще тръгне да внася един лист, за да е цяло, а не с винкели? Правили са хората каквото са могли.

Както казва царят: Трябва да гледаме положително на нещата. А и едва ли ще имаме някога друг зоопарк при тези цени на земята, затова да си харесваме този, защото чуждите може да са хубави, ама са чужди.

А лично за мен голям минус на заапарка е, че няма дървета. Поне преди години нямаше. Те поне растат на аванта, от слънцето.

Divane

Cabral, извинявам се - мислех,че си служител на Зоопарка!

Съгласна съм,че е скъпа земята,съгласна съм за много неща,но какво пречи дори и това,което има в момента да се поддържа чисто?!
При маймуните положението е повече от трагично - изкъртени плочки,омазани с какво ли не, животинките газят в изпражнения,вони неистово.Масово хората влизат вътре с кърпи на устата и носа или изобщо пропускат да влязат.Стъклата пред клетките не са мити от години - за да направя снимки се наложи да ги забърсваме със салфетка.
Навън положението не е по-розово - откритите заграждения за сърните,ламата,зебрата и т.н. са обрасни с тръни..на места дори не можеш да видиш какво животно има.
Животните са спластени и пълни с паразити...Имаше някаква лисица(ако не се лъжа) която беше с парализирана задница и децата гледат как се влачи из трънака..
При тигрите и пантерите - същата работа...
Ок - няма пари за разширяване,няма пари за трето..пето...Но усилията да се поддържа чисто и красиво са чисто физически.

Входа е 2лв. Дърветата около алеите са мааалко повече,в сравнение с чисто бетонното начало.Има две-три капанчета тип караванка със съмнителна чистота, а през цялото време се молиш да не ти се допишка,щото там вече е огромен проблема...

Та така...

yanki1

Ето и още няколко снимки на обитатели от Софийският Зоопарк.

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2Fgx1C8LvS.jpg&hash=4063b504e9dfaae1ecd45fa352bcd48c557a8cad

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPq2yUA09.jpg&hash=68ca1241bc962e6c295dc1f79ee79b47e1c217b1

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2Fgx1C9KSr.jpg&hash=e31ab61a70fb15668d395ed2dc8eb79f55f43edb

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPq2yVwSA.jpg&hash=58b8745a9d28f657656883ab830dc19fd0f51076

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2Fgx1CdZLJ.jpg&hash=a9d2d1506deb1a0081ef28b32507cfc40a8cdf59


Аз също съм много възмутен от предоставените условия в които живеят тези невинни същества, но ще се въздържа от последващи коментари защото, те носят само болка и състрадание , когато се изправим пред тях очи в очи и вникнем дълбоко в душите им, където се вижда само болка и стон за помощ.

Ще вметна само факта,че дори и не пред всеки ,,дом" са монтирани указателни табели с кратко описание на съответният вид и неговото естествено местообитание, а там кьдето има доста често са или празни, или скъсани, или с надписи отдавна заличени от времето.

И когато едно малко дете попита:Какво е това или онова животно? , за да получи отговор ние трябва едва ли не да бъдем длъжни да знаем всичко за да му отговорим подобаващо на въпроса.

...ето и  една снимчица на Автора на тази тема, която със своят професионален опит е представила на нас зрителите тези чудесни снимки пресъсдаващи истинският Живот в Софийският Зоопарк, погледнат от другата ("свободната и весела") страна на решетките....






https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FaV2uYR7J.jpg&hash=d8ef7e6f08b53f14ee8c954595091e6ffd46517e

526 литра

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi30.tinypic.com%2Fj0zlgl.jpg&hash=ae7ab03435ad73c6eca1b105b7531f3b048f7b50

Emil

Съгласен съм с казаното за мизерията и трънаците, но всичко останало е демагогия на квадрат.

Не ставало въпрос за пари... хммм. Не знам, кой е тоя самарянин дето ще рине слонски говна и после няма да има стотинки за едно кафе.
  За много пари става въпрос и за отношение на общината и държавата към НАЙ-ГОЛЕМИЯ ЗООПАРК НА БАЛКАНИТЕ...това звучи гордо, ама ядец. Безхаберието на Софийска община допусна на Централния вход да има борса за строителни материали. Къде е Бойко( подигравка с еволюцията), да вкара двайсет мангала с коси и лопати четки и боя за един месец ще светне(после ще си вземат помощите за безработни)- това без пари, а с пари ...има достатъчно фирми занимаващи се с озеленяване и подръжка на зелени площи.
Не съм се хилил отдавна така както на лафа за решетките... те са там да пазят животните от НАС. Гледали тъжно...Пхахаха... Сигурно е така, когато покрай ягуара мине мазно 90 килограмово тинейджърче.
  Който не му харесва миризмата на фъшкии - крави не гледа, всичко си копува от магазина -обезмирисено.
Боли ги за липсата на саваната, джунглата и прочие хабитати. Животните "дори не са слушали и приказки от бабите си за там", но със сигурност чакат дневната дажба месо, кукуруз, ярма и прочие манджоре.

И вместо да говорим празни приказки колко е лошо, мръсно и гадно предлагам:
- Даряване на растения и животни, не мисля че с 20 левчета изкарани от  лудвигия и хелерчета някой ще забогатее.
- Един път месечно вместо нощна форумна сбирка в местния хоремаг, събирането да е  в зоологическата с работни дрехи и инструмент. Не мисля, че управата ще има нещо против.
- Осиновяване ... Защо не големия аквариум.

Лека седмица.Емо.

Cabral


Диване,
Кое ни е наред, та зоопарка? Ние сме мърлячи, правим си къща на 4 етажа, а не я измазваме. Входовете са като складове, защото ни мързи да си свалим старите уреди и сменената дограма до боклука, какъв да ни е зоопарка?

Снимки от друг зоопарк в страна, в която като дойдат българи първата им работа е да кажат: "Я, тея слезнали от дърветата!" И да започнат на мига да се държат точно като слезнали от дърветата, защото ние естествено сме най-великите, умни и трудолюбиви на земята, а всички останали диваци.



https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2Fgx1CBnV9.jpg&hash=5f272868725d542d5d2cb96e85506c519d3b4b2c

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FaV2vhJhr.jpg&hash=b4ebad485259bbfcf3f8e9a755b44d12c5bdcfd9

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FaV2vhVL9.jpg&hash=c91bc0e51ca32550e85d52cb2726641551e0e84c

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPq2zkK79.jpg&hash=a482d46a9e87577532e8279bd2e038a1c529a421

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2Fgx1CCzKr.jpg&hash=e057f91899c203d7aca35ef95f2c65146fb1a93b

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2Fgx1CCMd9.jpg&hash=5c1201e9e2e6d52161a4193273b04aaeb5a9fb7e

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPq2zluvS.jpg&hash=cc6d1ad6dc20599d2f9b5444749928dbe4c37d0a

Divane

Емо,определено не ми хареса тона ти,нито това,че ме наричаш демагог!
НЕ Е МОЯ РАБОТА да се грижа за Зоопарка!!!Това е работа на УПРАВАТА на същия!
Щом искат да се кичат с гръмки имена - ще намерят и пари!

Ако ти имаш фирма и искаш да си номер едно ,не пишеш по форумите - "Я ми работете или носете материали!" Ами си стягаш задника,теглиш кредит или търсиш някой друг с пари,който да инвестира в теб. Ако оставиш всичко ,вдигайки ръце с вечния рефрен "ми няма пари" - просто си загиваш!


Да не говориме,че почти всички животни от Софийския са "осиновени"! Интересно къде отиват парите на осиновителите,като според теб дори на тоя дето рине лайната не се плаща?!

Иво Катрафилов

21.04.2009 15:07 #19 Last Edit: 21.04.2009 15:09 by Иво Катрафилов
Цитат на: Emil - 21.04.2009 14:35
Съгласен съм с казаното за мизерията и трънаците, но всичко останало е демагогия на квадрат.

Не ставало въпрос за пари... хммм. Не знам, кой е тоя самарянин дето ще рине слонски говна и после няма да има стотинки за едно кафе.
  За много пари става въпрос и за отношение на общината и държавата към НАЙ-ГОЛЕМИЯ ЗООПАРК НА БАЛКАНИТЕ...това звучи гордо, ама ядец. Безхаберието на Софийска община допусна на Централния вход да има борса за строителни материали. Къде е Бойко( подигравка с еволюцията), да вкара двайсет мангала с коси и лопати четки и боя за един месец ще светне(после ще си вземат помощите за безработни)- това без пари, а с пари ...има достатъчно фирми занимаващи се с озеленяване и подръжка на зелени площи.
Не съм се хилил отдавна така както на лафа за решетките... те са там да пазят животните от НАС. Гледали тъжно...Пхахаха... Сигурно е така, когато покрай ягуара мине мазно 90 килограмово тинейджърче.
  Който не му харесва миризмата на фъшкии - крави не гледа, всичко си копува от магазина -обезмирисено.
Боли ги за липсата на саваната, джунглата и прочие хабитати. Животните "дори не са слушали и приказки от бабите си за там", но със сигурност чакат дневната дажба месо, кукуруз, ярма и прочие манджоре.

И вместо да говорим празни приказки колко е лошо, мръсно и гадно предлагам:
- Даряване на растения и животни, не мисля че с 20 левчета изкарани от  лудвигия и хелерчета някой ще забогатее.
- Един път месечно вместо нощна форумна сбирка в местния хоремаг, събирането да е  в зоологическата с работни дрехи и инструмент. Не мисля, че управата ще има нещо против.
- Осиновяване ... Защо не големия аквариум.

Лека седмица.Емо.
Бюджета на зоопарка не е малък, друг е въпроса че има хора, които нямат желание да го използват по предназначение. Осиновители също не липсват. Аз лично съм ринал лайна по западни зоопаркове за НИЩО, само защото съм мотивиран и имам желание. Ако някой е отишал да рине слонски лайна само заради заплатата, значи там не му е мястото. След като се работи с ЖИВИ животни, не може да се кара на принципа ще работя за колкото са ми платили. Могат да имат претенции, само когато са дали максимума от себе си. А в някои секции дори и за минимум на са се постарали.
Но по български манталитет веднага трябва другите да са виновни, я общината, я кмета, я съседа, а в 99% вината е в нас.
Откъде на къде ще си дарявам рибите и растенията, нека първо докажат и покажат че могат да се справят с наличните.

Едни ПРАВИЛНИ етикети на животните не струват главозамайващи суми, а левчета, но нали за да се направи трябва малко желание.

Много обичам подобни недомислени изявления, от хора които изобщо не са наясно.

Emil

Никой, не го е грижа какво обичаш и какво не, хеле па мен.

Мен ме интересува, когато ида на зоологическа градина да не минавам през строителна борса( това е работа на общината),да не прескачам тръни и храсти за да видя че клетката е празна, а да прекарам няколко часа приятно.
Не ми се четат лозунги от типа " А Ти чувстваш ли се виновен?". Не ми се занимава и с това  къде отиват парите от "двете левчета", ако се направи калкулацията "двете левчета" дори и няма да стигнат.

Мислил съм си за озеленителна фирма, но все още съм бюджетна смукалка.

Мисля си, че ако с няколко поста ще оправим бетонната измислица наречена "Софийски зоопарк" значи ... Дядо Мраз няма да умре.

denbosch

Цитат на: Иво Катрафилов - 21.04.2009 15:07
След като се работи с ЖИВИ животни, не може да се кара на принципа ще работя за колкото са ми платили.

Абе те лекарите ни работят на този принцип със хора и не им пука,ти ще чакаш някой да се загрижи за дивите животни :-[! По-рано писах да не се ядосвате за глупости,че ще се изпокарате и май натам отиват работите.

Мишо

Divane, възпирах се да взимам отношение по темата , но тази снимка ме провокира
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto-zona.net%2Fimages%2Fuser3843%2Falbum18422%2Flarge%2F1240237306_hbbs5725_IMG_0905.jpg&hash=ccf10999197b9abdea677f4334169cd50fefa8f8

Тъжно и жалко съществуване ... поредния факт.
От общество в морален ступор плюс управленско безхаберие ти търсиш надстройка ... Споделям напълно гражданската ти позиция, но при най-цинично наложената ни демократура се питам кога ли индивида ще потърси най-после правати си.

Дълга може да е дискусията  минавайки през бюджет, персонал, мотивация, отговорност и т.н., но да оставим емоциите. Не помагат.
В живота ни има много по-лоши неща от неуреденият ни зоопарк.




https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flurebg.com%2FFor_Web%2FMy_Aquarium_%2F2_mini.jpg&hash=4d4666357bd28950b4b4e601672e141ce5110eb1  https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flurebg.com%2FFor_Web%2FMy_Aquarium_%2F19_mini.jpg&hash=abf73e85d5384ca65321824882d3f97b0028b04f

Иво Катрафилов

Emil-e, откъде реши, че зоопарка се издържа от двете левчета?

Raven

Доколкото знам нашият зоопарк е с много ограничен бюджет,трябва да знаете че гледачите работят там до голяма степен от любов към животните а не за големите си заплати.
Много от нещата които виждате в клетките,разни люлки за маймунките примерно или разни други декорации са правени от тях просто така- като хоби а не защото някой ги е задължил.

Познавам хора от гледачите и за това ги знам тези неща.
Кръщават  животните за които отговарят с лични имена и понякога ходят да ги нагледат когато имат почивен ден или са отпуска.

Но мизерията и безпаричието са очевидни и колкото и да се борят хората работещи в зоопарка не могат да прикрият този факт.

Аз не харесвам  животните в клетка по принцип,но все пак уважавам трудът на работещите там / да не ви казвам какви са им заплатите/.


И да- това с подаряването на растения и излишни риби е отлична идея- и преди сме говорили по въпроса,трябва да създадем някаква практика в това отношение.

Дори имах преди две три години идея за "осиновяване" на един или няколко аквариума от нашият форум ,може да го помислим това на някоя сбирка.
https://aquariumbg.com/contest/showthumb.php?picnum=48-3-8-140.1.JPG


Баннете всички! Администраторът ще познае Своите.

Divane

Люлки има само в някои маймунски клетки,където отпред гордо се мъдри табелка,че е осиновена маймунката от едикой си.
За да работиш на такова място определено се иска да обичаш много животните. Но че е ужасно мръсно и вони - факт!

За осиновяването на аквариуми - ок,аз съм ЗА,поне един-два аквариума да приличат на нещо!

Иво Катрафилов

Осиновяване викате, ще се дават парички, но кой ще го поддържа... да не стане като с останалите осиновени животни.

Divane

а не, аз пари няма да давам! Може растения,рибки..дори да помагам за аранжировката. Но пари - НЕ,категорично!

Иво Катрафилов

Цитат на: Divane - 21.04.2009 22:32
а не, аз пари няма да давам! Може растения,рибки..дори да помагам за аранжировката. Но пари - НЕ,категорично!
Аранжираш, дадеш риби и растения, но без правилната поддръжка, като видиш след няколко седмици на какво ти е заприличал труда...

elblanko

Цитат на: denbosch - 21.04.2009 08:56
Според мен много я задълбахте тази тема и работата може и да отиде на изпокарване.
Не ги вземайте толкова навътре нещата-има толкова други поводи да се ядосва човек, не си създавайте още един :-).
По принцип в спора се ражда истината, и не вярвам да има сърдити, ако се окаже че в зоопарка наистина има пари но се управлява некадърнико, аз лично ще бъда щастлив, сменя се управата и ще си имаме красив зоопарк с щастливи животни. Аз лично сам попадал  в такава ситуация да се търси вината в мен за неща в които сам вложил цялото си старание, и да ви кажа чувството не е приятно. Между другото някой знае ли какъв е бюджета на зоопарка?
Не ''убивайте'' времето, защото то ще ви го върне.
                                                                                                                                Антон Светозаров
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Falfa.kachi-snimka.info%2Fimages%2Fviu1343311821a.gif&hash=826485123ec157466e56654f744135d3a56dfb37

Divane


yanki1

Аз също приемам идеята за Осиновяване на аквариум и с голямо удоволствие може да обсъдим на следващата ни среща тази идея. Нека има поне нещо красиво направено. *THUMBS UP*
...а за големият аквариум темата: Голям Аквариум в Зоопарка-от нашият Форум събуди много голям интерес у мен, но всичко загина някакси изведнъж, когато погледнах със собствените си очи, всъщност какво представлява той . :-(

За останалите животни какво да кажа?! Незнам и не ме интересува кой с какви доходи е от обслужващият персонал, но тази МИЗЕРИЯ, която е обсебила всичко и носеща воня навсякъде нима не може да бъде поне отчасти потушена? Нима не може да се направи едно елементарно почистване на витрините? Жалко е човек, когато се разхожда и види в какви "Тоалетни" живеят нашите любимци, да не говорим за сплъстените и мръсни козини пълни с всякакви паразити.

Когато човек работи някъде трябва съвестно да си върши своята работа, а не само да вика Неволята и да чака тя да му помогне.
526 литра

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi30.tinypic.com%2Fj0zlgl.jpg&hash=ae7ab03435ad73c6eca1b105b7531f3b048f7b50

Мишо

Цитат на: yanki1 - 22.04.2009 09:55
Аз също приемам идеята за Осиновяване на аквариум и с голямо удоволствие може да обсъдим на следващата ни среща тази идея. Нека има поне нещо красиво направено. *THUMBS UP*
...а за големият аквариум темата: Голям Аквариум в Зоопарка-от нашият Форум събуди много голям интерес у мен, но всичко загина някакси изведнъж, когато погледнах със собствените си очи, всъщност какво представлява той . :-(

За останалите животни какво да кажа?! Незнам и не ме интересува кой с какви доходи е от обслужващият персонал, но тази МИЗЕРИЯ, която е обсебила всичко и носеща воня навсякъде нима не може да бъде поне отчасти потушена? Нима не може да се направи едно елементарно почистване на витрините? Жалко е човек, когато се разхожда и види в какви "Тоалетни" живеят нашите любимци, да не говорим за сплъстените и мръсни козини пълни с всякакви паразити.

Когато човек работи някъде трябва съвестно да си върши своята работа, а не само да вика Неволята и да чака тя да му помогне.

Зоопаркът е проектиран при съвсем други параметри за финансиране и в съвременни условия видимо е закъсал от всякъде. С подобия на  " дайте да дадем ", съвест в работниците и  емоционални изблици по форумите няма да стане.. Ако се търси промяна трябва централно решение.

Апропо, на чие подчинение (административно) е структурата че си мисля от там трябва да се побутне ...


https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flurebg.com%2FFor_Web%2FMy_Aquarium_%2F2_mini.jpg&hash=4d4666357bd28950b4b4e601672e141ce5110eb1  https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flurebg.com%2FFor_Web%2FMy_Aquarium_%2F19_mini.jpg&hash=abf73e85d5384ca65321824882d3f97b0028b04f

Vlado

Айде да кажа нещо, като бивш служител. Зоопаркът наистина не е на нивото на много други по белите държави. Факт е, че е най-доброто у нас. В пъти по-добър е от зоопарковете на Румъния, Македония и Сърбия. Проблемите са както на всичко друго у нас. Липса на контрол, ясна нормативна база, липса на пари, съсипване от посетителите и т.н. Всъщност си е отражение на държавата като цяло. Познавам почти всички служители. Много от тях се стараят и дават всичко от себе си. Ръководството прави каквото може за набавяне на средства и развитие. Работи се по постепенно покриване на изискванията на ЕАЗА (това е нещо като браншова организация на зоопарковете в Европа). И тук според мен е разковничето. Докато зоопаркът няма финансов мотив за работата си ще има проблеми като гореописаните. Все още не схващам логиката СО да се занимава със Зоопарк. Ама това е положението. Бюджет има, но той стига за енергоносител, заплати и храна и текущи разходи. Зоопаркът няма никакви приходи. Всяка стотинка, влязла в него се връща в общинския бюджет. Ако директорът, уредниците или работниците свършат каквото и да е извън непосредствените си задължения е само от ентусиазъм. Никой не изкарва и стотинка от напъните си.
Не знам как може да се промени статуквото. Аз затова и не съм там вече. Предполагам, че ще дойде време, в което общината ще се сети, че не е добър стопанин, просто защото това не е нейна работа.
И още нещо. Зоопаркът е огромно съоръжение с много потенциално опасни животни. Персоналът е около 80 човека, които отговарят за всичко. Естествено е да се степенуват приоритетите - безопасност, храна, здраве, плащане на парно, хигиена. В този ред на мисли привлекателността на клетките, уви остава на последно място.

Колкото до аквариумите - когато с Радко започнахме работа там преди 15 години, нямаше НИТО ЕДИН здрав аквариум. Сега има това, което е там. Сигурно можеше и да е повече, но все пак разликата е очевидна. Критики винаги може да има, но това си е лесния начин.

Ако някой иска да помогне, нека не мисли как да занесе стрък лудвигия. Акваристиката струва пари. Само за пример: За нормално осветяване с пури за аквариуми "средна ръка" са необходими около 2000 лв. За съвременна система за СО2, поне още толкова. За кондиционери на вода за около 30000 литра вода всеки може сам да сметне.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquael.pl%2F_images%2FBaner_main.jpg&hash=ce3a2e621ee2cdd4e8f4513fba0aad85bc52e813

emilradev

Колегите споменаха за зоопарковете извън столицата .... Какво се тюхкате - софийският си е добре , не го сравнявайте с този във Виена  или в Прага ! Елате във Варна да видите мизерия , условия и колко животински вида има . Аз по едно време като гледах гълъби , декоративни кокошки , фазани , пъдпъдъци - имах по-голямо разнообразие в двора си отколкото има зоопарка във Варна в момента .... Около клетките на хищниците не се стои - от адската смрад  очите ти се насълзяват .Клетките са тесни , мръсни и неподходящи - незнам дали някой изобщо се интересува от естесвени биотопи на животните - бетон една паничка с вода - и дето каза Raven  - експонат .... Нямали пари - съгласен съм - да подарят  животните  на други зоопаркове извън страната , поне тези които все още са останали живи и се мъчат. Да останат с малко , но да разширят клетките , да се опитат да създадат условия близки до естествените , дори и да не успеят - поне ще са опитали  .... Има още много критика , и мнения , но засега ще ги запазя за себе си.....
А да не започвам с аквариумът във Варна - като след ядрена война - занемарени аквариуми , видове риби , които могат да се видят във всеки зоомагазин (и то безплатно) , дори има и зоомагазини с пъти повече видове отколкото в аквариума .Никакви изгледи да просперитет - "Море и Мъка".....
Извинявам се ,че изметнах темата от Софийският зоопарк , към Варненският , но ми е болна тема от дълго време...

denzel

Цитат на: emilradev - 10.06.2009 11:42
А да не започвам с аквариумът във Варна - като след ядрена война - занемарени аквариуми , видове риби , които могат да се видят във всеки зоомагазин (и то безплатно) , дори има и зоомагазини с пъти повече видове отколкото в аквариума .Никакви изгледи да просперитет - "Море и Мъка".....
За огромно съжаление и аз преди време го видях точно в този вид в който го описваш - просто покъртително и гнусно !
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.best-carp.com%2Fbilder%2Flogo.jpg&hash=0f8b9d5c6c27d71728f3297bd6a7e7c7ce52b680

Similar topics (5)

42206

Публикации: 0
Прегледи: 2442

53828

Публикации: 0
Прегледи: 1542

50658

Публикации: 13
Прегледи: 4861

33847

Публикации: 4
Прегледи: 2385

797

Публикации: 11
Прегледи: 5454