Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Аквариумни рибки => Живородки => Темата е започната от: wwladoo - 16.04.2009 11:18

Заглавие: Още за хелерите - КОИ
Публикувано от: wwladoo - 16.04.2009 11:18
Прочетох  темата   за   хелер-КОИ!За  по  любознателните  да напиша  и  аз някой  ред!Явно  тази  генна  селекция  не е  на  нормалния  хелер  който  е  доста  разпространен -ксифофорус хелери  -родинаЦЕНТР.Америка  а неговия  събрат  -ксифофорус пигмаеус  -родина Мексико-рекаАкстла.На това мнение съм  защото  рибките  не  растат  повече  от  4ст  и  при  мъжките  няма  завършен  шип  както  при  нормалния му  събрат  а  само  наченки  на  такъв  както  при   така  наречения  хелер -джудже.Имам  тази селекция от няколко  месеца  -моите  са  и   албиноси  за разлика  от  снимките  в  предната  тема-хелер  КОИ.Благодаря  за  вниманието!
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: Мишо - 16.04.2009 20:15
Цитат на: wwladoo - 16.04.2009 11:18
Прочетох  темата   за   хелер-КОИ!За  по  любознателните  да напиша  и  аз някой  ред!Явно  тази  генна  селекция  не е  на  нормалния  хелер  който  е  доста  разпространен -хипхопхорус хелери  -родинаЦЕНТР.Америка  а неговия  събрат  -хипхопхорус пигмаеус  -родина Мексико-рекаАкстла.На това мнение съм  защото  рибките  не  растат  повече  от  4ст  и  при  мъжките  няма  завършен  шип  както  при  нормалния му  събрат  а  само  наченки  на  такъв  както  при   така  наречения  хелер -джудже.Имам  тази селекция от няколко  месеца  -моите  са  и   албиноси  за разлика  от  снимките  в  предната  тема-хелер  КОИ.Благодаря  за  вниманието!
Имаш ли възможност да пуснеш снимки на възрастни рибки.

-------------

П.С. Xiphophorus -  на български се чете както се чува и на латински -> Ксифофорус(ph дифтонг =Ф) ...
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: ccpzaz - 17.04.2009 01:18
 =-O С нетърпение ще чакам снимка  на мъжки Xiphophorus pygmaeus в полова зрялост .
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: killiman - 17.04.2009 10:01
Аз, обаче, не съм на това мнение. Рибите, които донесох есента си бяха с размерите на нормален хелер, около 5-6 см, като в този размер не влиза опашния плавник. Наистина, не бяха албиноси, но малките рибки си растяха съсвсем нормално, с темпото, с което расте и обикновения хелер. Предполагам, че доста хора видяха тези рибки на подуенския пазар тази зима и биха могли да потвърдят това. През 2007 г в гр. Одеса, Украйна, видях Xiphophorus helleri KOI Albino с приблизително същия размер.
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: Dimitris - 17.04.2009 19:21
Aз съм на същото мнение като killiman.Тези кои които съм виждал си бяха с нормалните за хелери размери,добре оформени плавници,а шиповете си бяха добре развити и достатъчно дълги.Ето няколко снимки в потвърждение на думите ми,хелерите са кои,албино.Снимките са от интернет

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FaV2e2RLr.jpg&hash=a9eeceaab549b5d86644f5185aca200128f17b4e) (http://www.postimage.org/)


(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPq2ezVni.jpg&hash=f5638770625700e3887b17a65a92c922a450dc60) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq2ezVni)

"при  мъжките  няма  завършен  шип  както  при  нормалния му  събрат  а  само  наченки  на  такъв  както  при   така  наречения  хелер -джудже"
Да не би да става въпрос за някоя нова селекция на Xiphophorus variatus?
Ето какви снимки излизат за Xiphophorus pygmaeus:

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPq2eE9gA.jpg&hash=72b3e28fe88aa4b0e020225cdbe205fc945f5caf) (http://www.postimage.org/)
На тази снимка опашния плавник и шипа са добре развити и това е Xiphophorus pygmaeus
wwladoo,ще те помоля да качиш снимки на твоите хелери.Провокира любопитство в мен
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: ccpzaz - 17.04.2009 20:21
Подкрепям последните 2 поста точно за това очаквам снимките . ;-)
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: zikzuk - 17.04.2009 21:17
Хубави хелери,
кой има такива?
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: Bo0bi - 17.04.2009 22:25
Цитат на: zikzuk - 17.04.2009 21:17
Хубави хелери,
кой има такива?
Аз преди няколко месеца имах такива, но според мене не са кой знае какво по-различно :)
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: Мишо - 17.04.2009 23:50
Цитат на: Dimitris - 17.04.2009 19:21

Ето какви снимки излизат за Xiphophorus pygmaeus:

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPq2eE9gA.jpg&hash=72b3e28fe88aa4b0e020225cdbe205fc945f5caf) (http://www.postimage.org/)
На тази снимка опашния плавник и шипа са добре развити и това е Xiphophorus pygmaeus
wwladoo,ще те помоля да качиш снимки на твоите хелери.Провокира любопитство в мен

Този прилича донякъде на Xiphophorus montezumae, но размера е явно по-малък.
----------------------
Някой виждал ли истинска "монтесума" у нас да се продава.
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: wwladoo - 19.04.2009 19:19
Колеги  тези  при  мишо  са  други  -кои-при  kiliman   също .  .Съжалявам  нямам  снимка  на  моите - кои-аз  просто  разсъждавах  защото  в  продължение  на  2-3месеца  не растат  като  размер  и  шипчетата  също.Не  съм  от  вчера  в  занаята  условията  ми  са  перфектни -  жива  храна-витаминозна.Колкото  до  хелера   джудже   имам   черно   бяла   снимка  в   една   аквар.  енциклопедия.Порових  и  в др.литература  описанието   е  че  и  при  тях  не  се  развива  докрай  шипа  затова   си  позволих  коментар  а  също  и  да  видя  и  др.   мнения.  не  споря  за  достоверност.
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: Dimitris - 19.04.2009 20:06
wwladoo като чета сега темата и постовете излиза така,че всички те критикуваме,всъщност може и да има такива хелери,незнам,просто съм забелязал че българите докато не видим и пипнем не вярваме  :-D .Относно хелери кои,който сме виждали и се продават масово са с нормални размери и нормално развити.Дори като търсих из германските онлайн магазини ги продават с инфо че достигат до 6-8 см :
Xiphophorus helleri (Kohaku rot-weiß)        
(Koi-Schwertträger)
Zuchtform
Größe: M: bis 8 cm  W: 6 - 8 cm
Haltung: größere Gruppen
Vergesellschaftung: Gesellschaftsbecken
Einrichtung: Kies, Wurzeln, Pflanzen

Xiphophorus helleri (Koi)   
(Koi-Schwerträger)
Zuchtform, sonst Mittelamerika
Größe: 8 cm 

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2Fgx1sXeZS.jpg&hash=460d04ac4f41a8aa2eed06e95cefd398efa40fde) (http://www.postimage.org/)

Мишо,това не е монтесума,оказа се че не е и пигмеи в последствие(глупавия саит от където взех снимката са ги разменили)Това е X. nezahualcoyotl     El Salto  вариант. След като отворих http://xiphophorus.org/nsword.htm (http://xiphophorus.org/nsword.htm) видях ,че  аз съм допуснал грешка ,а те всъщност доста си приличат.На този саит има подробно  описание на хелерите придружено със снимки.Съжалявам ако съм ви подвел
Монтесума:

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPq2pf9CS.jpg&hash=bb754fea96d2e75d629a07dbc6c1f124f25dcde4) (http://www.postimage.org/)


Пигмей:


(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPq2pfDyA.jpg&hash=613f1c290d0f394beef91132af4af64c1e73733a) (http://www.postimage.org/)


Приличат си. Надявам се някой ден да видим тези чудати кои  *THUMBS UP*
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: Мишо - 19.04.2009 20:46
Хммм, през 82'ра година имах двойка монтесума донесени от Чехия. Дори и някаква кръстоска да са били(има много кръстоски с вариатус и други хелери) много приличха на снимката пусната по-горе а и на размер бяха почти два пъти по-малки от другите хелери които имах. Мъжкият беше с невероятен металнозелен отблясък и по-голям от нормалното жълтеникав гръбен плавник на черни точици.
Помня, че живяха близо три години в един 60 литров сборен аквариум , заедно с два конхониуса, няколко берлински хелера и високоплавни вариатуса. Това съвпадна със заминаването ми на работа в провинцията(през онези години имаше задържително разпределение) и естествено за развъждане не можех да мисля. От тогава не съм виждал такива хелери, затова попитах и евентуално бих си взел за един от съдовете ми.
X. nezahualcoyotl изглежда много по-красив, а и на размер е по-едър. Но, както и с чистите линии гупи, може би и с хелерите у нас е подобна тъжна ситуация ...
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: ccpzaz - 19.04.2009 23:22
Ето ви една снимка да поразсъждавате малко . Екземпляра е по - едър от описания , но в момента имам и друг които е доста по - дребен и пак е мъжки . Няколко седмици след тази снимка започна да си личи и шипа .
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPq2qyvQ0.jpg&hash=e0d44b3a243ce326a158965d119f31771fb8ccfd) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq2qyvQ0)

П.П. Съжалявам за качеството на снимката  :-[
Заглавие: Re: още за хелер-КОИ
Публикувано от: wwladoo - 20.04.2009 02:01
dimitris   хелерите  които  имам   приличат  на   видовете  cortezi  -claro-или  pigmaeus  в   -кои-вариант.Това  е!Колкото   до  мишовите  хелери  които  е  имал  през  1982г.  и  аз  съм   имал  нещо  подобно  през  1973-74г  в  самото  начало  на отглеждането  ми  на  рибки  и  не  съм   срещал  нещо  подобно  колко  години.Викахме  им  зелени   хелери--да  не  забравяме  че  зеления  цвят    е  първоизточника   на хелера   всичко  останало  е  кръстоски   и  генни  модификации!!!
: 20.04.2009г 01:01ч
просто  ми   беше  интересно  всичко  останало  расте  та  се  къса  а  те  не  са  мръднали-имам  6бр-ж.  и   м.  и шиповете  на  мъжките  също  не  мръдват.Колкото  до  др.  ми  хелери  майките  ми  достигат  до  8-10ст  и раждат до80-100бр  бебета.