Няколко питания на начинаещ относно ситуация с живородки

[rane]

Здравейте,

Първо искам да се извиня, ако темата не е поставена на правилното място.

Отново прохождам в акваристиката.Преди доста години - над 32, започнах да гледам рибки, като за период от 7 години имах 3 аквариума + едно родилно с общо над 200 рибоци.След това ги подарих всичките на познати.
Навремето беше лесно - рибките бяха здрави и гледането им не беше никакъв проблем.Да не споменавам условията при които, аз и останалите деца от квартала гледахме рибките тогава Бяха такива, че биха накарали сегашните запалени и отдадени акваристи да си срежат вените - минимум , а по-крайните директно биха скочили от балкона.
Както и да е.Както се казва минало бешело.

Сега се опитвам да запаля синът ми, така както моят баща ме запали  мен.Започнахме с един аквариум - 38 литра, който пуснах преди месец и половина.Първоначално купихме само 2 гупи, а с времето добавих и 2 молинезии, 1 сомче и 3 плати.Добре, но мъжката гупа беше доста активна и освен, че си вършеше работата с женската, започна да задява и двете женски плати, което породи проблем за него, т.к. мъжката плата съвсем логично не остана доволна от така създалата се ситуация и започна да го налага под път и над път, дето се казва.За да разрешим мирно ситуацията, купихме още един аквариум(19 литра), който пуснах преди 5 седмици, като в него сега имам 3 гупи, 1 сомче и 3 неонки.И двата аквариума са с филтри - големият с вътрешен на Тетра, а малкия с външен на Марин.Грунда е с дебелина 4-6 мм и в двата аквариума, а аквариумите са залесени 25-30% с растения.И двата имат осветление, което пускам за 8-12 часа на денонощие.Вода сменям всяка седмица по 15-20% и двата аквариума, както се препоръчва на много места от днешните акваристи.Навремето го правех веднъж месечно и никога не съм имал проблем, но явно днешните рибки също са продукт на консуматорското общество и сменям водата по съвременните предписания.

Сега за ситуациите с които се сблъсках.

Първо в големия аквариум се сдобих с ихтио по молинезиите(явно рибите са били заразени още в магазина), което успешно излекувах с  лекарство на тукашна(С. Америка) фирма(АPI), а отскоро в малкия аквариум се радвам на гъбична инфекция.Първо започнаха гупите да се отъркват в растенията, а ден-два след това опашката на мъжкия започна да се разлага.Не се цепи, а само по крайчеца потъмнява, след което просто се разлага.Неонките също започнаха да се отъркват.Та купих някакво лекарство против гъбички на същата фирма API, което оцветява водата в зелено(онова за ихтио оцветяваше в синьо).Първата доза сложих в събота, и както е според инструкциите днес сложих втората доза.Засега подобрение голямо не виждам - опашката на мъжката гупа да продължава да се смалява, но поне отъркването на рибите намаля.Ще изчакам до сряда, когато трябва да сменя 25% от водата, както е според инструкциите, и ще сложа нов карбонов пълнител във филтъра - пак според инструкциите.
За да е пълна "веселбата" по-голямата ми женска гупа днес роди.Не изглеждаше изобщо да й е време, но може би от лекарството, днес сутринта гледам едно малко рибе се опитва да се качи на повърхноста.Само с опитите си и остана, защото една неонка....сещате се!Бях доста неподготвен и набързо трябваше да спретна родилен аквариум..Както и да е.Спасих 13 бебока към момента.Освен тях, майката изяде едно + другата гупа, която също е бременна, усети за пиршеството и следваше неотлъчно родилката и успя да докопа едно току що родено, 2 паднаха жертва на неонките, а 3 от тези 13 не изпитват особено желание за живот и едва ли ще оцелеят.Засега останалите 10 бебета гупи са много добре.
Това обаче не е всичко.Явно днес ми е ден с бебета да се занимавам.В големият аквариум докато търсех подходящи растения за родилното и гледам един герой - малка платичка, която е оцеляла и е поне на седмица.Нито съм разбрал, коя от женските е бременна, нито кога и колко е родила.Сега се радваме на 14 малки бебета, като 3 от тях едва ли ще оцелеят и ми е любопитно какво да правя с малките гупи, които се родиха по средата на третирането против гъбички?Да ги слагам ли в общия аквариум като отраснат или шансът да развият аномалии или пък болести от лекарството е голям?
Питам, т.к. никога преди риби не са ми боледували, камо ли пък да ми се раждат малки по средата на третиране с лекарство!
Малките утре ли трябва да ги захраня?Водата трябва да сменям през ден по 35-40% или друго бихте препоръчали.Навремето малките ги отделях в родилното аквариумче и си ги хранех нормално, като големите риби.Вода не съм сменявал никога, докато са били в родилното, а просто след 3-4 седмици ги пусках обратно в големия аквариум.Сега всичко е различно и съм отворен за всякакви съвети!

Благодаря за отделеното внимание

[niki_o]

Добре дошъл колега в новия свят на рибките.навремето гупата беше доволна на компотен буркан,а сега и 100 литра с канистър не и се нравят.Рибките не са това което бяха.Радвай се на бебетата и им се отдаи.Родени в твоите условия те ще се приспособят и в бъдеще ще те радват,стига условията ти да са поне приемливи де.Относно възрастните с разграждащите се плавници -това си е признак на доста лоши условия.Аквариума е пуснат преди 5 седмици-но кога пусна рибите в него е по важния въпрос,след това пишеш за помпите,но не споменаваш с какво са пълни и как ги чистш(миеш).
За ГОЛЕМИЯ аквариум ,ми то и ихтиото е признак за липса на завъртян азотен цикъл....
А относно смяната на водата на бебетата-през ден по 30-40 процента с престояла са ми давали най-добри резултати.
И за успокоение-по времето в което ти си сменял вода веднъж на месец аз го правех веднъж на 1,5 години блаженни години бяха -какво невежество какви риби

[rane]

Благодаря за бързия отговор.
Да започна отзад напред.Ами 1,5 години си е бая време без смяна на водата.Аз си мислех, че братовчед ми с неговите 4-5 месечни паузи между смените на водата е нехаен.Но както сам си написал - рибите бяха съвсем друго качество.Спомням си братовчед ми чакаше водата да почернее, толкова че да не можеш да видиш рибите вътре и чак тогава я сменяше.След смяната, рибите си бяха там и не даваха никакви признаци на болести.Аз също не знаех що е то болест, а единствената химия беше да сложа калиев перманганат 2-3 пъти в годината, защото се говореше, че бил полезен и дизенфекцирал.Водата я източвах всеки път почти до дъното, колкото да има място за рибите, забърсвах стъклата на аквариум с чиста кърпа и директно с маркуча наливах от чешмата Сега е съвсем различно!

На мъниците водата им ще я сменя, както препоръчваш, а днес ще ходя да купя специална храна, за да ги захраня.Доколкото прочетох, трябва да ги храня по-често (3-4 пъти дневно) и да започна със захранването на 2-я ден от раждането им, или бъркам?

В големия аквариум, досега само 2-те молинезии боледуваха от ихтио, но както по-рано написах, имам сериозни съмнения, че така си дойдоха от магазина, т.к. много скоро след това проявиха симптомите.Освен това ходих до магазина, където ги купих да обърна внимание на собственика и в аквариумите с молинезии имаше поне 5-6 бройки със същите симптоми.На него не изглеждаше да му пука особено - явно и да му умират, той пак си продава достатъчно от тях.А уж са верига магазини...Друго към момента откъм проблеми в големия аквариум няма.Единственото, което ми прави впечатление е, че след като сменя водата рибите в следващите 12-24 часа сякаш са по-умърлушени.Особено, когато последният път правих месечно почистване и по-голям % смяна на водата.Оставих новата да престой над 50 часа, но пак не бяха активни в първите часове, след смяната.Явно се стресират доста.Чудя се дали пък да не разредя смените на водата?

Относно малия аквариум, 2-те гупи ги пуснах веднага, предвид създалата се ситуация с мъжката гупа.Гупите, заедно с бетите и молинезиите са ми любимите риби и не ми се искаше първата от двете риби да бъде убита по-малко от 2 седмици, след като е купена.
Та малкия аквариум беше с около 30-35% вода от големия+растения(едно време им викахме водорасли ) от него+добавих някаква химия за незабавно пускане на рибите в аквариума+още някаква химия за неутрализиране на хлора.Първите 3 седмици от пускането нямах никакви проблеми с рибите, но после забелязах отъркването в растенията, а преди около 5-6 дни започна и разлагането на опашката на мъжкия.Отначало си мислех, че може да е от струята на филтъра, ако е по-силно от необходимото.Намалих го, но не помогна.После си мислех, че сомчето може да си хапва от нея - доста сериозно си пазят територията сомчетата в двата аквариума и не дават другите риби да припарват много много по дъното.После обаче, забелязах, че част от опашката става  на по-тъмна ивица по крайчеца, след което се "стопява".
Та бих се радвал на всякакъв полезен съвет относно този проблем.Отъркването на рибите, сякаш напълно спря - поне за последните 3-4 часа не съм видял нито една да го прави.Проблемът с опашката на мъжката гупа обаче си остава - на 2 нови места са се появили тънки ивици.
Тя ни е любимата риба, заедно с първата женска гупа и не ни се иска да го губим.Още повече, че вече си имат и поколение
Рибите първоначално ги хранех 2 пъти - сутрин и вечер.Това по съвет на хората в магазините.После, след като се зачетох по форумите намалих храненето на веднъж дневно, а отскоро в неделя не давам никаква храна.Гледам, че ровят из растенията, а дажи и по-малките охлюви се опитват да ядат.По-малката от 2-те гупи е голяма калпазанка и редовно ми къса от растенията

Явно е, че съм направил грешка, особено с малкия аквариум.Колко време ще ми отнеме да стабилизирам нещата в него?И най-вече какво да предприема, ако проблема с разлагането на опашката на мъжкия продължи?

Благодаря.

[Caxapa]

В ляво на екрана има едно помщно изкачащо меню в което ще намериш доста теми за това как да процедираш като начинаещ акварист.  Прекалено доста е като инфо за да се събере в няколко изречения а и няма смисъл да повтаряме всичко това при всяко запитване.

[DPI]

По въпросът ти за родените бебета в аквата с лекарствата. Оставяш ги в нещо подобно:http://www.zoo-paradise.com/shop/index.php?category=%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%B8&product=Mech_Sera_Breeding_Container&n=10] [url]http://www.zoo-paradise.com/shop/index.php?category=%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%B8&product=Mech_Sera_Breeding_Container&n=10[/url], защото ако ги преместиш рискуваш при другите риби да пламне заразата. В момента лекувам ихтио и едната гупа роди, та е и бебета се лекуват.
Имай предвид, че и бебетата вече не са това което бяха. На някои от тях им трябва дори и ден след раждането (поне от моите) да се съфирясат и да започнат да плуват. Преди в детството такива проблеми нямах.
За разпадането на опашката на гупата - идея нямам. Има една болест гниене на плавниците, но ... Я дай една снимка.

[Caxapa]

Освен всичко има и една подробност за странатав която живееш. Та там отвъд " голямата вода" отглеждат рибите  като добавят сол във водата. Просто е добре да поразпиташ в магазина от който си пазарил рибите. Колеги са споделяли, че след консултации и запитвания в магазините от които са пазарили са потвърждавали за солта при живородките.  Някои немски развъдчици а иавстрийски също добавят сол но по принцип повечето избягваме добавянето.

[rane]

DPI, Сахара, благодаря Ви за отговорите.
DPI, за съжаление връзката, която си пуснал не мога да я отворя(вероятно е от моя интернет доставчик).
Иначе, ето снимка на мъжката гупа отпреди няколко дни(тогава забелязах тъмните ивици по крайчеца на опашката му):



Сахара, аз добавям сол веднъж на 2 седмици по една супена лъжица във всеки аквариум.Дори на новородените в импровизираната родилка сложих на върха на една чаена лъжичка(дано не съм сбъркал).Може би не слагам достатъчно

Малките засега са добре.Големи сладури са .Днес им купих храна за бебета, но все още не се нахвърлят настървено на нея.Предполагам, че трябва да мине време.Единствено платата ядеше с видим апетит, но тя е и по-голяма(поне на седмица е според мен).Днес видях още 2 малки гупи в общия аквариум - едното успях да го извадя, но другото се крие.Дано оцелее, че по-малката гупа непрекъснато снове и търси.

Иначе тукашните търговци агитират да се купува химия.Парица е царица

Благодаря Ви още веднъж, както и на niki_o  за вчерашния отговор.

[niki_o]

Относно солта-като дете слагах 2 чаени лажички сол и една сода на една кофа вода.дали е било правилно незнам,но болни риби не съм имал.Преди почти година мъжка гупа явно така купена имаше подобни симптоми,тогава се сетих пак за солта.Не рискувах в общия аквариум,а го отделих.На 1 литър вода сложих постепрнно 1 лажичка сол-дори и не му направи впечатление.След това направих в друг съд почти наситен разтвор,но там само го топих с кепа за по няколко секунди,че веднага дава признаци че няма да отцелее(що ли ).Разпадането на опашката спря-явно бактерията която я яде не понася сол колкото една гупа,но дали се получи от едната лажичка в литъра или от наситения разтвор незнам и двете неща ги направих в два поредни дни и незнам кое даде резултат.Второто е доста рисково и повече прилича на евтаназия отколкото на лечение и не го препоръчвам,но при моита риба разпадането беше напреднало доста повече и дори и това беше по-добро от мъките й.

[Caxapa]

Нека неизместваме темата. Само споменах, че там се отглеждат като добавят сол във водата. Информацията е споделена от колеги и членове на форума. Колкото до лечебните своиства при добавянето на сол или с други цели е писано в други теми и зссегнат този въпрос тук във форума.

[DPI]

Аз за  тази опашка на мъжката гупа нищо не мога да кажа.

[rane]

Ами за съжаление продължава да се стопява опашката - вече на обем се е смалила почти колкото опашките на женските гупи Ако продължава така, ще трябва да взимам по-драстични мерки - такива, каквито е споменал niki_o Не ми се иска да я губя точно тази риба!

Днес, след като приключих с лекарството и смених 25% от водата, както беше според инструкциите, за всеки случай вдигнах и количеството сол - сложих 3 супени лъжици на 19 литра.Дано помогне?

Между другото имах едни дребни водорасли(тук ги водят algae или нещо от сорта), които се лепяха по стъклото и някои растения.Забелязах, че от около 1 седмица няма и следа от тях в аквариумите, без да съм ги отстранявал с гъбата.Мисля си, дали това, че добавям сол не е причината?Всъщност добре ли е, че нямам вече водорасли?Да не би изчезването им да е знак за нещо лошо в аквариума - лоша вода, липса на бактерии или пък наличие на прекалено много бактерии от даден вид?

[Joro V]

Проблемът с опашките и отъркването не е свързан с гъбички, така, че е много вероятно лечението, което си провел да не е дало резултат. Третирай ги пак, но с лекарството за ихтио - така шансът да се оправят е доста по-голям.

[Caxapa]

И ако не съм бил ясен в предните постове, сега да натъртя! Престани с тази сол!  Някои слагат превантивно но твойто скоро ще заприлича по соленоста на каца за кисело зеле. 

[niki_o]

Наблягаш на моето(лечение )колега,но това съм го правил само на отделена риба,не на целия аквариум- полезните бактерий надали ще се зарадват на тази сериозна промяна.Рискуваш всички риби в момента.Слагал съм сол и в общия аквариум,но писах,че съм бил дете тогава ,а за едната година и половина без смяна писах за твое успокоение,че всеки греши-сега не бих си позволил нито едно от двете.
Лявата част от менюто показва как се гледат сега рибите и щом развъдчика ги е спазвал то е ЖЕЛАТЕЛНО и ние да го правим.
Отдели проблемния мъжкар и реши как ще го лекуваш,а на аквариума направи няколко ежедневни малки смени да се отървеш от солта без да съсипеш Цикъла.
Причината за моята проблемна риба беше в мен-претоварен аквариум и лоша филтрация а и най-вероятно нестабилен аквариум-нещо като при теб.И аз не исках да загубя точно тази риба и тя живя половин година още,но за това направих много промени дори в разбирането си за хобито,е и доста почетох.Сега аквариумите ми са доста под нормата на заселеност,а филтрациите поне по две и то всяка двоино по-мощна от нужното.За мене това е начина да си се радвам на любимците без постоянни страх от загубата на някой.
П.С. Дано и твоята отцелее .Днес минах през един магазин и видях лекарство на което  има снимка на гупа с разядена опашка,но не го записах-потърси и това е вариянт.