• Welcome to Българска Аквариумна Енциклопедия. Please login or sign up.
 
29.03.2024 00:41

Промяна новините на форума:

Ако имате проблем в аквариума, преди да пуснете нова тема, попълнете въпросника тук.


  • Професионална поддръжка на аквариуми
  • Killiman Ltd

Въпрос относно тубифекс

Започната от Xektor, 08.06.2006 22:44

« назад - напред »

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Xektor

Искам да попитам първо, във всеки рибешки магазин ли ги има, колко често е добре да храня рибките с тях и дали за по старите рибки ще имат смисъл или не. И накрая дали има опасност от някаква болест да си докарам с тях.
Преди няколко години взимах няколко пъти и се наложи да рестартирам аквариума  :D .

cihlidi_fan

По принцип тубифекса не е хубава храна, но това не означава, че тя не е необходима за някои рибки  :idea:  Кажи ни какъв ти е добитъка за да ти кажем дали става  :D
Иначе във всеки зоомагазин продават (е, почти всеки  :twisted:  :D  )
Не е скъп, но ако е жив трябва постояно да му капе вода от чешма за дас е опреснява водата...
И да, понякога носи болести...за това е рискованаха храна, но все пак ако рибките са ти такива които искат жива храна , можеш да пробваш да им даваш веднъж, дваж в месеца да кажем. Може и с някоя "по-хигиенична" и сигурна храна, като хирономуса, само че лошото е че не може да се намери през всеки сезон  :cry:
220л. Танганайка
17 Tropheus sp."Red" Chimba, 10 Cyprichromis leptosoma "Utinta"
3 Telmatochromis vitattus, 3 lamprologus ocellatus

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg151.imageshack.us%2Fimg151%2F8813%2Flogocopy&hash=b4ea5442a8466f141a31ed7c3c139d77bd107786

Xektor

за сега имам само няколко дърти тернеции, но скоро ще си накупя още рибки. Предимно стадни и миролюбиви рибки, че не ми се гледат "улични разправи".

Longanlon

Тубифекса не е лош, но наистина не бива да се дава често. По-добра от живата храна наистина няма, но циклопса, дафнията и хирономуса са по-хубави (хранителни и безопасни).

Това с живата храна е само ако си ентусиаст и ти се занимава де - сухите и замразените храни на добрите фирми са съвсем подходящи за една балансирана и здравословна диета на рибките.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b

Xektor

По принцип искам храна с която да ми пораснат повече, но и да не им навреди здравословно. От личен опит знам, че със жива храна растът доста бързо. А циклопса, дафнията и хирономуса продават ли се по магазините или трябва човек да си ги лови. И в софия къде могат да се намерят.

Quacker

Ако си вземаш тубиСекс гледай да е червеникъв на цвят.Аз поне така правя така ми казаха така правя, ако е червеникъв е млад а, ако е кафеникъв е по-старичак и  не е препоръчително да се взема кафеникъКЪв!!! :lol:

cardin

Цитат на: "Xektor"А циклопса, дафнията и хирономуса продават ли се по магазините или трябва човек да си ги лови. И в софия къде могат да се намерят.
На съботния пазар има от всичките, ако си решил да храниш с жива храна.

Longanlon

Продават се на съботния пазар всеки път, особено сега като е по-топло (зимата май няма). По магазините не зареждат жива, освен тубифекс.

Можеш да си купиш (от магазините или пазара) замразена храна - понякога прясно замразена предишния ден. Това е добър вариант, защото хем храниш пълноценно, хем избягваш вероятността от зараза, хем можеш да съхраняваш храната във фризера колкото дълго ти трябва.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b

Xektor

Цитат на: "Longanlon"Можеш да си купиш (от магазините или пазара) замразена храна - понякога прясно замразена предишния ден. Това е добър вариант, защото хем храниш пълноценно, хем избягваш вероятността от зараза, хем можеш да съхраняваш храната във фризера колкото дълго ти трябва.

Замразена имаш предвид е била жива и е замразена или растителна замразена?

Longanlon

Жива замразена.

Търговците като хванат много хирономус примерно, част от него го замразяват веднага, щото няма да могат да го продадат целия жив и ще умре. Даже е малко по-евтин замразен :)

Продават се и вносни фирмени замразени храни де - циклопс, ларви ан комари и др.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b

Xektor

10х на всички и в събота ще посетя пазара  :D

Живко

Цитат на: "Longanlon"Продават се на съботния пазар всеки път, особено сега като е по-топло (зимата май няма).

Извинявам се, но за протокола ще вметна само малки уточнения.
Циклопса е силно студенолюбив. В най-големи количества го има когато се топят снеговете.
След това по водоемите излиза дафнията. За нея и аз ще кажа, че само лятото я има жива.
Тубифекса е всесезонен. При него проблем са дъждовните сезони, защото тогава реките прииждат и го отмиват. Е, ако всичко е замръзнало то е ясно, че тубифекс-дръжки.
Хирономуса е ларва. И то ларва при която, ако е топло метаморфозата или както там му викат, протича доста бързо. Пробвал съм лятото да ловя риба на стръв хирономус, наловен рано сутрин. До обяд още малко ще излети :wink:
Гамаруси и разни други ракообразни се ловят лятото, но най-добре есен.
Никой не се е родил научен.

Liliiv

Имам един въпрос. Може ли да се вземе от пазара жив тубифекс и да го замразя вкъщи. Така според мен биха умряли заразите, които би могъл да принесе. Трябва ли да го мия преди да го замразявам или може директно в пликче и във фризера? Защото искам да им давам на рибките по малко тубифекс, но ме е страх от зарази.

Longanlon

Можеш направо замразен да си купиш - от същите хора, които продават жив.

Може и ти да си го замразиш, като е добра идея преди това да го оставиш 2 дена под капеща вода в банята за да му излезе тинята, с която се е наял. Замрази го в найлоново пликче разтлан като тънка плочка, за да можеш после лесно да чупиш от нея.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b

Xektor

А болестите ще измрат ли при замразяването или шанса е малък?

Longanlon

Казват, че измирали...

Ако имаш фризер сложи го на -18С, пък да видим какъв бацил ше оцелее.
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b

GEORGI

ЗДРАВЕЙТЕ :D СПОРЕД ВАС КОЯ Е НАЙ-ХУБАВАТА ХРАНА ЗА  АКВАРИУМНИТЕ РИБКИ КАТО ЦЯЛО АЗ ГИ ХРАНЯ ГЛАВНО С ТУБИФЕКС   И ИЗКУСТВЕНА ХРАНА TETRA DISCYS :)

Longanlon

Няма 'най-хубава храна', защото всеки вид риби има различни изисквания към храната - затова тя е и толкова много видове.

Основи на храненето на рибките:
http://aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=2091

Мнения на потребители за различните храни:
http://aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=3796
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b

miass

Някъде бях чела, че тубифекса може да се държи в нещо тъмно в хладилника, като всеки ден се сменя водата - по този начин пак се запазвал пресен, а и микробите май умирали - някой да има някаква подобна информация?

GEORGI

Цитат на: miass - 19.02.2007 20:22
Някъде бях чела, че тубифекса може да се държи в нещо тъмно в хладилника, като всеки ден се сменя водата - по този начин пак се запазвал пресен, а и микробите май умирали - някой да има някаква подобна информация?


да аз точно четири години така правя!!!Слагам ги в една малка кофичка преди тая кофичка беше за боклук ама отдавна вече не е.Само да спомена някой да не си помисли че е галяма кофа за боклук :-D :-DИ Така слагам тубифекса не много обаче и всеки ден сменям водата наливам студена вода чакам малко тубифекса да падне на дъното на кохфичката и внимателно изливам водата така правя като нахраня ребите и след като ги нахраня.Абе тая операция я правя два-три пъти на ден и така червейчетата остават живи седмица-седмица и половина.Тва е общто казано!!!! :-)Надявам се да съм помогнал

miass

Благодаря ти - много ми помогна. Днес отидох в един магазин и исках да взема за разнообразие на моите зверчета малко тубифекс  и поисках една доза. Но явно продавача се е поувлякъл, защото рибките доста ядоха, а не успяха и 1/4 да изядат. Ако го сложа в банята, майка ми може да получи удар като види червей, та..... *thanks

GEORGI

Цитат на: miass - 19.02.2007 20:52
Благодаря ти - много ми помогна. Днес отидох в един магазин и исках да взема за разнообразие на моите зверчета малко тубифекс  и поисках една доза. Но явно продавача се е поувлякъл, защото рибките доста ядоха, а не успяха и 1/4 да изядат. Ако го сложа в банята, майка ми може да получи удар като види червей, та..... *thanks

Радвам се че съм ти помогнал.Споко и мойта майка е така като види червей ........все едно е видяла дяволя :-DАбе както ти казах сложи го в хладилника и тва е! :-)

mejdupraznika

аз моя го даржа в  еднно съдче с вода и е вътре та мисля да го замразя да го сложа в торбичка да махна водата и да го направя на тънък слои и в хладилника ли ?

miass

И аз съм мислила върху варианта със замръзяването-така поне и бацилите трябва да умрат, а и няма да се чудиш как да го запазиш пресен -пък когато ти потрябва - размразяваш и даваш, но не съм пробвала. Би трябвало да стане. Все пак е месо ;-)

mejdupraznika

Ако все пак някой каже как става номера с фризера. В момента моя е на терасата и е обвит в лед от снощния сковаващ студ  :-D

miass

Цитат на: mejdupraznika - 24.02.2007 10:07
Ако все пак някой каже как става номера с фризера. В момента моя е на терасата и е обвит в лед от снощния сковаващ студ  :-D

Ами аз моя го държа в едно тъмно пластмасово шишенце / от препарат на Даяна Пет / с вода в хладилника - водата трябва да се сменя май всеки ден. А за фризера все още не съм пробвала

Joro Vn

   Май не е добра идея жив тубифекс да се замрзява. След размразяването става на каша. Абе най- добре го изхвърлете от менюто на рибите. Струва си, когато се използва при масово подрастване с търговска цел. Вече има къде по- добри храни, и замразени, и сухи. Аз вече забравих и как изглежда  :-).

miass

Аз не го бях взимала сигурно година, но последния път се изкуших да им взема уж само за едно ядене, а то се оказа като за 4 и затова се чудих какво да го правя.Накрая им дадох само два пъти и другото го изхвърлих. Наистина е доста рисковано да се дава тубифекс - аз използвам замръзените храни - поне не рискувам да заразя рибките с нещо.

killiman

И аз мисля, че замразен тубифекс кофти идея. Пробвах веднъж да го замразявам и наистина беше ужасно като го извадих от фризера.
Joro Vn, вече не знам дали наистина е подходящ и за фермите за производство на аквариумни рибки. Рисковете са големи, а и стана доста скъп (малко по-евтин от хирономуса, а качествата са несравними). Аз като че ли вече само по навик си го купувам.

Joro Vn

    Васко, за ферма от класата на твоята аз изобщо не бих и помислил да използвам тубифекс, или най- малко бих го "пообработвал". Но не така стои въпроса с "ферми", например в домашни условия, размножаващи масови риби и особено живородки. В съчетание с малки провинциални селища комбинацията май е неизбежна.  :-)

LGI

Темата е "Въпрос относно тубифекс"

Та, ако бъркам моля не ме убивайте :) .

Никаква идея си нямам от къде и как се намира тубифекса, но миналата година (по идиотски причини) се рових в едно блато, където видях малко червени червейчета, които адски много приличаха на тубифекс! Та исках да попитам дали на такива места ги има и правилно ли съм ги познал или говорим за съвсем други червейчета... Честно казано и за миг не си помислих да дам на рибите си от находката, защото ме беше страх да не им лепна болест...

Все пак, ако всичко по-горе е вярно бихте ли ми казали след като го промия целия тубифекс в домашни условия на мифката, какво точно трябва да му направя за да е читав и годен за храна?
•_°

Longanlon

27.02.2007 11:41 #31 Last Edit: 27.02.2007 11:42 by Longanlon
има два вида червени червейчета - тубифекс и хирономус. Tубифекса е гладък и кефеникаво-червен,а хирономуса е като разделен на няколко сегменти (малко напомня тяло на стоножка) и е по-светло червен

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.akvariumas.lt%2Fstraipsniai%2Fimages_zuvu_maitinimas%2Ftubifex.jpg&hash=9ce4bba4aa25ece5183873e08f01b554c2353182

https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shef.ac.uk%2Faps%2Fmbiolsci%2Famy%2Fchironomus.jpg&hash=3788ff9e4a72cb59dd78da62110367f7c87cd3b6
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffeeds.feedburner.com%2FLonganlon.2.gif&hash=89a29c11af8a650ec7ddb49df6bd62ce3a6f8f5b

x-man

Цитат на: LGI - 27.02.2007 11:01
Темата е "Въпрос относно тубифекс"

Та, ако бъркам моля не ме убивайте :) .

Никаква идея си нямам от къде и как се намира тубифекса, но миналата година (по идиотски причини) се рових в едно блато, където видях малко червени червейчета, които адски много приличаха на тубифекс! Та исках да попитам дали на такива места ги има и правилно ли съм ги познал или говорим за съвсем други червейчета... Честно казано и за миг не си помислих да дам на рибите си от находката, защото ме беше страх да не им лепна болест...

Все пак, ако всичко по-горе е вярно бихте ли ми казали след като го промия целия тубифекс в домашни условия на мифката, какво точно трябва да му направя за да е читав и годен за храна?
Незнам до колко е вярно, но в един магазин във Варна ми предложиха препарат, който обеззаразява тези червейчета. И ги прави годни за консумация, но аз не се доверих.
По-добре е да мълчиш и да те считат за глупак, отколкото да говориш и да премахнеш всякакво съмнение

islander

Относно замразяването на жива храна - аз я замразявам на "Порции" във формички за лед. После е лесно - вземаш кубче или съответно 2 - 3, колкото трябва и готово.
Колкото до обеззаразяването, според мен, не може да се случи. Който е учил поне малко микробиология знае за какво иде реч., имам предвид че най-издържливите организми са микроорганизмите - бактерии, микроводорасли, а най-устойчивите са спорите и вирусите...
Някой микроводорасли и бактерии дори са се приспособили и си живеят достолепно в ледовете на айсбергите, в термални извори и тн.

klarinet

намерих тубифекс в една река, но не зная как да го прочистя :(
един приятел ми каза, че преи години е вадил от там и го е промивал на чешмата, ама го е оставял примерно няколко дена под течаща вода - нещо което не мога да нарпавя сега. ако някой си вади сам тубифекс - моля кажете някой вариант за изчистване  *thanks благодаря предварително.
50л.

Тони

Ето два начина за вадене на тубифекс без промиване:
Взимаш една лопатка и събираш с нея тубифекса заедно с тинята в кофа.
1. След това в къщи сипваш част от тинята в тенджера , която слагаш на котлона. Доливаш малко водичка и пускаш котлона на две . След време тубифекса излиза от тинята подгонен от топлината и  го събираш с вилица.

2. Слагаш тинята в женски чорап и я оставаш да се изцеди. След няколко часа  добре изцедената тиня се изипва и внимателно се разчупва на две - тубифекса би трябвало да е на топка в средата.

И двата метода съм ги практикувал многократно като дете (много отдавна ) и то с не много добър резултат. Сега като се замисля, лошия резултат се е дължал на прибързване от моя страна. Или ще пусна котлона по-силно и по-голямата част от червейчетата ще се сварят, или  ще пльокна тинята преди да се е изцедила достатъчно....
При всички случаи омазването на банята и кухнята беше неминуемо и боя рядко ми се разминаваше.....
https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg293.imageshack.us%2Fimg293%2F4525%2Fdsc01245editedzg1.jpg&hash=2c575e6a505c8a44fc649f5cdac35d60b1303f00Тука ред нема, ама требва да се спазва!

Живко

24.03.2007 18:45 #36 Last Edit: 24.03.2007 18:50 by Живко
Доста често се коментират начини за добиване на тубифекс.
Пробвал съм ги всичките. Не са достатъчно ефективни.
Според мен има два ефикасни начина.

Как се намират. Има периоди в които тубифекса излиза сам върху тинята и е на топка. Просто си го взимаш. В повечето случаи обаче си е заровен в тинята. Брега се оглежда добре. Търсят се места със силно наслоени тинести наноси. По тинята, която е на сухо има дупчици. Евентуалните находища се проверяват, като отдалече се подхвърля нещо, обикновено камък или клонче, върху тинята. Ако в нея има тубифекс тя реагира със стягане, като жива. Реакция на стреснатите червеи, която всеки е наблюдавал в дома си, като чукне по съда, в който съхранява тубифекса.
След като сме намерили мръвката почва приятната част.
Като дете ходехме по брега на една бара и търсехме събрани на кълбо тубифекси. Ако не намерим чисти топки над тинята, почваме да чоплим с клечки и пинсети и за няколко часа се сдобивахме с заветните 6-7 дневни дажби.
Като поодъртях и по едно време имах мнооого риби почнахме "по-професионално" да подхождаме.
Заравяме ръце в тинята и почваме да опипваме докато намерим свити на топка червеи.
Вадим само концентрирана тиня или чисти червеи. После цялата гадост се промива на место в течащата бара в кеп от доен тюл. При промиването червейчетата седят свити на спирала заради стреса и не могат да излязат от кепа. За това пък всичката тиня се отмива. Остава само едър боклук. Клечки, коренчета, камъчета и др. такива.
След това, вече в къщи, червеите заедно с едрият боклук се слагат в дамски чорапогащи, за предпочитане такива, които ще се изхвърлят.
Ако ползвате нови рискувате дамската част, която вече е изключително раздразнена от наличието на червеите и буклука с тях в семейното гнезно, въпреки че ползвате мазето или гаража, да започне купища фасони и скандали.
Напълнените дамски чорапогащи ги връзвате за няква летва или арматура. Поставяте летвата върху много дълбока кофа, леген, аквариум или каквото се сетите, така че пълните чорапогащи да се потопят в кофата, а летвата да ги задържа да не потънат.. Чорапите трябва да останат на повърхността на водата и в никакъв случай не трябва да допират дъното. Кофата се пълни с прясна вода.
Червеите в прясната студена вода се чувстват добре, а от друга страна са страшно уплашени и искат да се заровят все по-дълноко, при което минават през чорапа и се озовават на чистото дъно на кофата.
После ....друга тема.
Никой не се е родил научен.

CellebrO

На мен ми е най-лено да утида до магазина да дам 20ст. и да си храня рибките няколко пъти с червейчетата. Пък и до сега не съм имал неприятни изненади от тубифекса в този магазин така че....май за напред от там ще си зимам.
Имам въпрос: казаха ми че тубифекса в големи количества запушва червата и води до стерилност. Тва вярно ли е?
Beauty is in the eye of the beholder.

xbox

Ето ви още един начин за добиване на тубифекс:
след като намерите тубифекса слагате тинята, която сте извадили в домакинско сито за пресяване на брашно, потопявате ситото до половината във водата и го разклащате докато тинята се отмие и на ситото остане тубифекса с по големите боклуци. След това вкъщи го слагате в лиген с вода и го оставате така за около ден, два долато се събере на топка отгоре. Взимате топката и сте готови.
  Аз го съхранявам в широки тави в които има 1, 2 см вода като сменям водата веднъж дневно.Избягвам да го държа в хладилник щото уж умирисвал всичко на тиня.

bengan

14.04.2007 11:14 #39 Last Edit: 14.04.2007 11:19 by bengan
  Ето и моят опит по събирането на тубифекс.
Събирането на тинята и намирането на " богати находища " е както при Живко разликата при мен е "приятната" част т. е. аз не нося тинята в къщи а я събирам в стара тенекия от сирене, която си стои там на място, пълня я около две трети със богата тиня и отгоре посипвам 5 6 сантиметра чист пясък и след това допълвам с вода и оставям всичко на мястото на другия ден отивам отново и събирам от тенекиите (имаше пириод в които зареждах по няколко) само чист тубифекс които е преминал през пясъка и се е събрал на топки в ъглите на тенекията така нося в къщи само тубифекс без никаква тиня листа клечки и др.( всичко това е останало под пясъка) в къщи слагам тубифекса в 5 литрова кофичка и със силна струя вода го разбивам докато се напълни кофата без да прелива като спра водата за около 30 секунди тубифекса пада на дъното и отливам мръсната вода повтарям това докато в кофата остане само тубифекс и чиста вода ( около 5 6 пъти) след последното промиване оставям тубифекса на спокоиствие да се събере на топка и го премествам в съда с капещата вода.
А ето няколко съвета:
  1.Никога не казваите в къщи от къде събирате тубифекса (женурята го мразят само като го гледат а видят ли от къде идва скандалът е сигурен);
  2.Ако извадите повече тубифекс го разделете на по малки топки(не по големи от топче за тенис на маса) защото когато е на голяма топка от вътре и отдоло се задушава и умира въпреки че в/у него капе вода (прави се една проста каскада от преливащи идин в/у друг съдове);
  3.Ако имате възможнст да си го купувате използваите я защото всички слухове за болести  които сте чували че идват с тубифекса са верни но те(болестите) са там където се събира тубифекса т.е. след като се промие опасноста е мн. по малка;
  4.Събирането на тубифекс е оправдано само ако имате много риби и парите за купуване на свястна храна са значително перо от доходите Ви;
  5.Тубифекса е много добра храна но рябва да си призная че с него съм уморил наи много риби и то не от болести запушване на червата затлъстяване и т. н. а от преяждане -просто рибите го ядът до "спукване" особено по лакомите и когато доста време не са яли нещо живо.

islander

Цитат на: CellebrO - 14.04.2007 09:22Имам въпрос: казаха ми че тубифекса в големи количества запушва червата и води до стерилност. Тва вярно ли е?

А ти, ако се замислиш малко, можеш ли да кажеш, според теб рибешката полова система включва ли червата? И ако отговорът е да - то тогава това, което са ти казали е вярно!

mb4life

храниш мошно с тубифекс и стават абсолютни шампиони  *DRINK* *CRAZY* *YAHOO* *YAHOO* *YAHOO* *YAHOO*
The Usual Suspects

mejdupraznika

Цитат на: mb4life - 19.02.2011 21:29
храниш мошно с тубифекс и стават абсолютни шампиони  *DRINK* *CRAZY* *YAHOO* *YAHOO* *YAHOO* *YAHOO*
мммммм да, ако минеш между капките от толкова много хранене  с тубифекс :)

wwladoo

Цитат на: mejdupraznika - 20.02.2011 09:43
мммммм да, ако минеш между капките от толкова много хранене  с тубифекс :)
Да много хора практикуват хранене с тубифекс-включително и аз----но не бива да се прекалява т. е. основно само с него а и да се внимава с количествата при хранене и чистотата му(профилактика за обеззаразяване)--нали има се впредвид в какви мизерии живее. Ако се спазват тия условия няма проблеми-една от най-хранителните храни за рибите е.
човек се учи цял живот--АКВАВИКТОРИЯ-БГ--ПРОДАЖБА НА АКВАРИУМНИ РИБКИ,СКАРИДИ,ОХЛЮВИ,РАЦИ И РАСТЕНИЯ

Similar topics (5)

9090

Публикации: 7
Прегледи: 8343

1031

Започната от koyota


Публикации: 11
Прегледи: 8943

878

Публикации: 26
Прегледи: 12398

49857

Публикации: 18
Прегледи: 9148

40224

Публикации: 4
Прегледи: 4023