Тук искам да опиша в снимков материал една проста рецепта за приготвяне на кайма за дискуси. Продуктите не са много и се намират лесно в магазините, но във вариантите им може да се експериментира с различни зеленчуци чушка, моркови, спирулина, спанак, коприва/, като съотношението винаги е в полза на рибата и сърцето, което да не надвишава 20% от общия продукт. Също така могат да се използват миди, скариди, калмари и др. морски дарове.
Продукти 1кг.-виж надолу за примерни рецепти
1. Телешко сърце
2. Рибно филе/мерлуза, хек, бяла риба/ - филето трябва да е обезводнено за да не разкашква храната.
3. Раци
4. Храна за риби на люспи/tetra pro colour, tеtrа spirulina/
5. 4 скилидки чесън
6. 50 гр. желатин, 10 гр. натриев глутамат/една чаена лажичка/, 4 яйчени жълтъка/сварени/
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picvalley.net%2Fu%2F1431%2F470987330.JPG&hash=77080797fb236e85736e961881c1867739afba61)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picvalley.net%2Fu%2F702%2F1839094102.JPG&hash=63d76ce57adc7ea03e93056020b953653bda81df)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picvalley.net%2Fu%2F792%2F1608078303.JPG&hash=8665afb75121794cd2a6bd10d3c6319b100fa0d3)
Обработка на продуктите - смилане, смесване, пасиране
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picvalley.net%2Fu%2F1488%2F1745293509.JPG&hash=7aa2e80f35475d85e16297512a20c04e082c154e)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picvalley.net%2Fu%2F1218%2F1180456750.JPG&hash=c92250766e35f456675e6b380ea8dc511781220d)
Сместа се смесва с желатина и се поставя за 2 часа във фризера. Желира са по стандартния начин - желатина набъбва в 50-60 мл вода за около 30 мин, след което се нагрява и се сипва в каймата.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picvalley.net%2Fu%2F1105%2F1563150576.JPG&hash=8d47df98892422ca9f268c96b9708cfe17b7313d)
Готовата кайма се замразява на порции или се смила отново за по-голямо удобства при хранене.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picvalley.net%2Fu%2F1205%2F1437739204.JPG&hash=b6bb404ffc7f48313a42d3499a332fe4c09ceae1)
Тази храна е натурална, без оцветител. За подобряване на червения цвят може да се използва astaxantin 5-10гр. на килограм или неговия аналог cantaxantina/carolif/ в дозировка от 1 до 10гр. килограм.
Чудесно!
*DRINK*
Само да питам - без натриев глутамат не я ли ядат храната?
Ядът я и без НГ, но с него вкуса е по-наситен и направо откачат рибите.
Да де, ама както вреди на мозъчната дейност при хората, да не направи някоя беля и при дискусите.
Супер обяснение,
Интересно ми е какво мислиш ако се добави малко месо от рапани? Някой май беше писал рецепта с охлюви, така че би трябвало и с рапани да се получи.
Бравос,чудесна рецепта.Ники,то живота на рибите е твърде кратък,че да мислим и за това.Пък не е доказано как влияе на други организми.С дозата всеки сам може да лавира,че днешните ролца от раци също имат от МНГ.
Аз също си правя кайма по този начин.Може да се сложи и червен пипер за цвят,а също и витамини.Не препоръчвам на никой да използва глутамат!Води до пристрастяване на рибите към каймата и искат да ядат само нея.Откакто спрях купешката кайма с глутамат и давам от моята, дискусите започнаха да ядат всякаква храна за риби,дори и обикновени люспи.
Не съм за предимствата или недостатъците на НГ в каймата, но аз го слагам. Рибите се тъпчат много здраво, а освен това ядът и всякакава друга храна, гранула, включително и тази на люспи, която слагам в каймата.
Че НГ действа на нервната система е вярно, но доколко е вредно не е доказано.
Не е задължитерно да се слага в храната, така че.
Сигурно зависи от концентрацията на глутамата и ти явно не превишаваш критичните нива.Но какъв е смисъла да го слагаш и да си "играеш с огъня"като си ядат и без него и ушите им плющят?
Браво! Добра нагледна демонстрация.Аз също не използвам натриев глутамат.Не мога също да разбера защо телешкото сърце да е най-много 20%. В храните които аз си приготвям сърцето(добре почистено от лойта и ципата) е 70%,като варирам в съотношението на останалите продукти.Дискусите ми добре усвояват храната,като не се получава затлъстяване и безплодие.
Дозата аstaxantin която препоръчваш е десетократно завишена!
Използваш 50гр. желатин,но не казваш колко е общото тегло на храната.
Аз слагам 30гр. желатин на 1кг. храна. *THUMBS UP*
Цитат на: raiko - 11.08.2008 02:04
Браво! Добра нагледна демонстрация.Аз също не използвам натриев глутамат.Не мога също да разбера защо телешкото сърце да е най-много 20%. В храните които аз си приготвям сърцето(добре почистено от лойта и ципата) е 70%,като варирам в съотношението на останалите продукти.Дискусите ми добре усвояват храната,като не се получава затлъстяване и безплодие.
Дозата аstaxantin която препоръчваш е десетократно завишена!
Използваш 50гр. желатин,но не казваш колко е общото тегло на храната.
Аз слагам 30гр. желатин на 1кг. храна. *THUMBS UP*
Храната е килограм или малко повече и съм сложил в нея 4х10гр желатин. Може и по-малко да се сложи, аз слагам повече за по-добро уплътняване и по-малко разпрашване. Аквариума ми не е с голо дъно и колкото по-малко боклуци остават толкова по-добре. Слагам по-малко сърце за да огранича животинските мазнини.
raiko блгодаря. Сгрешил съм дозиравките на на аstaxantin и cantaxantina. Ще го поправя. аstaxantin е 5-10гр. на кг, а cantaxantina е 5гр. Нещо много ми се е спало май снощи. *privet*
Гордея се че познавам този батко. *BRAVO* *BRAVO* *BRAVO* *BRAVO* *BRAVO*
*DRINK* *DRINK* *DRINK* *DRINK*
Малко допълнение - храна/за червени риби/, направена по-същия начин, но в нея има оцветител/1,2гр. - E122-Azorubine, Carmoisine/.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picvalley.net%2Fu%2F1330%2F159844366.JPG&hash=1e74778c563c4e8ab673b557aff22992d67603a7)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picvalley.net%2Fu%2F1047%2F1343640753.JPG&hash=bcefca0288d3d89cf888ec255c28ef4dde91c189)
Мисля че ще бъде много полезно да напишеш откъде се снабдяваш с разните добавки за оцветяване - астаксантин, кантаксантин и това от последния ти пост - E122-Azorubine, Carmoisine.
Цитат на: abaro - 14.10.2008 22:12
Мисля че ще бъде много полезно да напишеш откъде се снабдяваш с разните добавки за оцветяване - астаксантин, кантаксантин и това от последния ти пост - E122-Azorubine, Carmoisine.
Е това е проблем и при мене - астаксантин, кастаксантин има във фитнес магазините, но не чист. Има го също и в Софарма, но разфасовките са на кило, а цената е 280лв/кг.
E122-Azorubine, Carmoisine - е оцветител, който се използва в хранителната промишленост. В малки разфасовки може да се намери в големите вериги магазини. В по-големи директно от вносители или производители. За оцветяване на риби е много използван в Тайланд и Малайзия заради по-ниската му цена/синтетичен е/.
В продуктовия каталог на Софарма не мога да ги открия. Иначе 280лв./кг. е доста ниска цена за Астаксантин.
Има провеявах преди 10 дни за цена на синтетичния цента му е 280 лв за кг а на акстанина е 420 лв
Преди 2 месеца беше 400
}|{opukc
Това ,май и за РОТЧЕТО става! :-)
Цитат на: bastuna - 15.10.2008 18:08
}|{opukc
Това ,май и за РОТЧЕТО става! :-)
Като застарее храната на рибите и дойде време за нова, РОТЧЕТО винаги дояжда старата...... *ROFL*
Що ли ми е позната тази ситуация :-D
Рецепта 1:
- 1 кг говеждо сърце
- 300 гр спанак
- 500 гр овесени ядки
- 1 чаена лъжичка аскорбинова киселина
- 8 таблетки спирулина
- 10 капки рициново масло
- 10 капки рибено масло
- 1 скилида чесън
- 1 чаена лъжичка червен пипер
- 100 гр тапиока
- 2 л вода (последните две съставки се варят заедно)
Рецепта 2:
- 1 кг говеждо сърце
- 1 кг спанак (пресен или дълбоко замразен)
- 600 гр не много сварени моркови
- 500 гр филе от риба (треска)
- 200 гр прясно месо от краб
- 4 лъжици спирулина
- 100 гр овесени ядки
- витамин B12 + мултивитамин
- агар-агар като свързващо вещество (бел. прев. Това е екстракт от водорасли, наричан още ,,японска пяна". Служи като заместител на желатина в кулинарията. Справка – Гугъл)
Рецепта 3:
- 1 кг сърце от пуйка
- 500 гр спанак
- 1 кг миди
- 1 кг розови скариди
- 1 кг глава и пипала от октопод
- 1 кг сурово филе от риба
- 1 лъжица червен пипер
- 1 лъжица спирулина
- витамин B12 + поливитамин
Рецепта 4:
- 1 кг сърце от пуйка
- 1 кг спанак
- 500 гр риба (напр. дълбоко замразена сьомга)
- 4 варени яйца
- 4 лъжици спирулина
- 200 гр варен карфиол
Рецепта 5:
- 2 кг говеждо сърце
- 1 кг спанак
- 100 гр сушена храна
- 100 гр овесени ядки
- 1 лъжица червен пипер
- 6 ампули витамин B12
Рецепта 6:
- 1 кг говеждо сърце
- 1 кг смесица от морски дарове
- 300 гр накълцан спанак
- витамини
Рецепта 7:
- 3 кг сърце от пуйка
- 500 гр калмари, скариди, миди
- 500 гр спанак
- 4 лъжици костно брашно
- 150 гр стрити на прах черупки от стриди
Рецепта 8:
- 1200 гр смесено филе от риба
- 1800 гр говеждо сърце
- 1 кг розови скариди
- 1 кг спанак
- 150 гр мая
- 350 гр костно брашно
- 4 жълтъка от яйце
- 25 гр червен пипер
Рецепта 9:
- 500 гр говеждо сърце
- 500 гр сьомга
- 500 гр опашки от тигрови скариди
- 500 мл сушена храна
- 6 лъжици изсушени жълтъци от яйце
- 8 не много сварени моркова
- 4 лъжици червен пипер
- 1 чаена лъжичка готварска сол
- 2 таблетки Flagyl (метронидазол)
- витамини A, C, D, E, B1, B6, B12
Рецепта 10:
- 500 гр сурово говеждо сърце
- 500 гр варена и накълцана риба меджид (позната и като мерланг)
- 250 гр варен и накълцан спанак
- 250 гр варени и накълцани моркови
- 250 гр варен и накълцан грах
- 5 супени лъжици желязо на прах
- 5 чаени лъжички мултивитамин в течно състояние
Мултивитамина
- 5 ампули витамин B12
- 5 твърдо сварени жълтъка от яйце
- 500 гр сушена храна на основата на Спирулина
- малко каротин
- 5 гр червен пипер
- 100 гр хайвер от сьомга
- 200 гр накълцани скариди
- желатин или агар-агар
Някои рецепти са в кг, но не е проблем да се преобразуват в по-малки мерни единици.
Благодарение на Деян
modedit Деян: Превода е на chandler, аз съм само посредник.
Взаимствано от колега руснак - най-важните неща са преведени.
Теперь про фарш. Это не фарш, товарищи, это вкуснятина... :lol:
Ингредиенты/ продукти/:
креветка/скариди/- 300гр
мидии 300гр
шпинат/спанак/ - 250 гр
детское питание (морковь, тыква) - 200гр
соль 1\3 чайной ложки
подсолнечное масло не рафинированное 2 чайных ложки
кальций - 5 таблеток
спирулина(фитосплат) 5 таблеток
витамины: аскорбинка -1ампула, витамины В1 и В6 по 1/2 ампулы
Желатин 40грамм, распустить в 50-100 мл воды, нагреть до медообразной консистенции и в конце замеса влить и перемешать. Готово!
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPqPr91i.jpg&hash=baca1aedc45a8d8c909b9ad833fc1a82d0cfeaf9) (http://www.postimage.org/)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg195.imageshack.us%2Fimg195%2F4946%2F32138381.jpg&hash=5b0b3c2e06340c02ebebe610590ebe8994519dab) (http://www.postimage.org/)
Теперь фасовка:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg117.imageshack.us%2Fimg117%2F8453%2F99358008.jpg&hash=a8550bedcf2cadf08b49605fad12c7225e5f2748) (http://www.postimage.org/)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F8223%2F17615828.jpg&hash=ec134366426ab887fe88236ff0997169373bba79) (http://www.postimage.org/)
А теперь важная фишка - пластины фарша поместить в холодильник! до принятия им резиноподобной консистенции, а потом в морозилку.
Отрезаем нужный квадратик фарша, нарезаем кубиками, чтобы в пасть пролезали и скармливаем. Приятного аппетита.
*dontknow* от 3 дни имам 2 дискуса на 1.5 години /ако не са ме излъгали при покупката/: изобщо не се хранят; с люспи и гранули на SERA опитвам. Помогнете! :'(
Цитатот 3 дни имам 2 дискуса на 1.5 години /ако не са ме излъгали при покупката/: изобщо не се хранят; с люспи и гранули на SERA опитвам. Помогнете!
Мисля, че темата, в която си писал ти помага за храната. Помощ ще ти даде и профилираният раздел за цихлиди. Помогни си малко и сам, като четеш ;-)
Най-вероятно са стресирани. Дай малко инфо в какъв аквариум ги гледаш.
*offtopic
1. Попитай предишния собственик при какви условия са били отглеждани рибите и се опитай да им създадеш подобни(вода, храна, смяна на водата, обем на аквариума, осветление и т.н.)
2. Ако не получиш такава информация, първоначално сменяй по-често водата и наблегни на живите и замразени храни (хирономуса е добър вариант).
3.При риби на тази възраст, не е проблем да гладуват 2-3 седмици, докато се адаптират към новите условия.
Успех!
*bg* Мерси много за бързите отговори! Ще опитам всичко! Но четох, че се отглеждат на ято и съм отчаяна :-| А аквариума ми е само 80 л и е малък за повече дискуси! :duvar:
Вчера си забърках храна за дискусите. Предполагам, че е станала добре защото ще се изтрепят за нея, но имам проблем с разпрашаването. На 1кг сложих 4 желатина, но или са малко или трябва да добавя и още нещо. Като пусна няколко парчета след 1 мин немога да видя рибите =-O Какво друго добавяте в храната ?
Състава й е: миди, скариди, калмари, октопод, филе от бяла риба, ролца от раци, телешко сърце, спанак, морков, чесън, спирулина на люспи, астаксантин, малко хирономус и малко гранули Tetra Breeder Red.
И аз,го имам този проблем с каймата.
Ръгайте още желатин!
Цитат на: }|{opukc - 06.07.2009 16:20
Взаимствано от колега руснак - най-важните неща са преведени.
Теперь про фарш. Это не фарш, товарищи, это вкуснятина... :lol:
Ингредиенты/ продукти/:
креветка/скариди/- 300гр
мидии 300гр
шпинат/спанак/ - 250 гр
детское питание (морковь, тыква) - 200гр
соль 1\3 чайной ложки
подсолнечное масло не рафинированное 2 чайных ложки
кальций - 5 таблеток
спирулина(фитосплат) 5 таблеток
витамины: аскорбинка -1ампула, витамины В1 и В6 по 1/2 ампулы
Желатин 40грамм, распустить в 50-100 мл воды, нагреть до медообразной консистенции и в конце замеса влить и перемешать. Готово!
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FPqPr91i.jpg&hash=baca1aedc45a8d8c909b9ad833fc1a82d0cfeaf9) (http://www.postimage.org/)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg195.imageshack.us%2Fimg195%2F4946%2F32138381.jpg&hash=5b0b3c2e06340c02ebebe610590ebe8994519dab) (http://www.postimage.org/)
Теперь фасовка:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg117.imageshack.us%2Fimg117%2F8453%2F99358008.jpg&hash=a8550bedcf2cadf08b49605fad12c7225e5f2748) (http://www.postimage.org/)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F8223%2F17615828.jpg&hash=ec134366426ab887fe88236ff0997169373bba79) (http://www.postimage.org/)
А теперь важная фишка - пластины фарша поместить в холодильник! до принятия им резиноподобной консистенции, а потом в морозилку.
Отрезаем нужный квадратик фарша, нарезаем кубиками, чтобы в пасть пролезали и скармливаем. Приятного аппетита.
само да кажа че тези скариди са голямо менте по добре използваите гриландски и ги белете вие не такива белени
от 2 седмици и аз съм вече с 5 дискуса! още като ги купих ми направи впечатление че ядат всичко - кайма, суха храна гранули на тетра, хирономус, даже и люспи. реших и аз да си направя кайма, да пробвам. миналата неделя я направих но реших да видя как ще я ядат и тогава да пиша. ами ядат я и то много се тъпчат чак ме притеснява да не им стане нещо. така се надуват, за нула време я излапват. да попитам това опасно ли е и мога ли да храня и другите риби с кайма? пробвах - ядът и те.
как си направих каймата - 1 - малко морски дарове съдържат основно миди, скариди,рулца от раци. 2 - половин телешко сърце добре изрязано от ципи и мазно. 3 - филета хек 4 - едно яйце 5- печена червена чушка 6- чесън 7- банан 8- спанак и накрая малко натриев глутамат, едно хапче флажил и желатин
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.tinypic.com%2F2llikpz.jpg&hash=cd660a1c6aeacc62e4c1c77d9bbf31a2a0df0369)
Цитат на: borracho - 05.02.2011 16:37
от 2 седмици и аз съм вече с 5 дискуса! още като ги купих ми направи впечатление че ядат всичко - кайма, суха храна гранули на тетра, хирономус, даже и люспи. реших и аз да си направя кайма, да пробвам. миналата неделя я направих но реших да видя как ще я ядат и тогава да пиша. ами ядат я и то много се тъпчат чак ме притеснява да не им стане нещо. така се надуват, за нула време я излапват. да попитам това опасно ли е и мога ли да храня и другите риби с кайма? пробвах - ядът и те.
как си направих каймата - 1 - малко морски дарове съдържат основно миди, скариди,рулца от раци. 2 - половин телешко сърце добре изрязано от ципи и мазно. 3 - филета хек 4 - едно яйце 5- печена червена чушка 6- чесън 7- банан 8- спанак и накрая малко натриев глутамат, едно хапче флажил и желатин
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.tinypic.com%2F2llikpz.jpg&hash=cd660a1c6aeacc62e4c1c77d9bbf31a2a0df0369)
Само можеш да се радваш че хапват каймата и пълнят коремите .
Video - TinyPic - Free Image Hosting, Photo Sharing & Video Hosting (http://tinypic.com/r/20z18qw/7)
ето ги как ядат и се подуват
точно така трябва да плюскат... :-)
може ли някакъв грамаж за следната рецепта :
1. Телешко сърце
2. Рибно филе/мерлуза, хек, бяла риба/ - филето трябва да е обезводнено за да не разкашква храната.
3. Раци
4. Храна за риби на люспи/tetra pro colour, tеtrа spirulina/
5. 4 скилидки чесън
6. 50 гр. желатин, 10 гр. натриев глутамат/една чаена лажичка/, 4 яйчени жълтъка/сварени/
*thanks *thanks *thanks *thanks
1. Телешко сърце - 250-300гр
2. Рибно филе/мерлуза, хек, бяла риба/ - филето трябва да е обезводнено за да не разкашква храната. -400 - 600гр.
3. Раци - 200 гр
4. Храна за риби на люспи/tetra pro colour, tеtrа spirulina/ - 100 гр
5. 4 скилидки чесън - 4бр
6. 50 гр. желатин, 10 гр. натриев глутамат/една чаена лажичка/, 4 яйчени жълтъка/сварени/
благодаря *YAHOO*
Четох, че добавянето на диви боровинки в храната засилвал страшно много цвета на сините риби. Някой слагал ли е за да сподели мнение ?
Слагай филе от сьомга, червен печен пипер . Храни отделно със артемия, хирономус.
И каква е крайната цена на продукта приготвен при домашни условия? Мойте ''хайванчета'' хапват само на DISKUS кайма и то една определена само,храняги със TETRA DISKUS гранула и на TROPICAL люспа.Имам запитване към някой от Пловдив който си прави кайма можели дами продаде малко количество от каймата която си бърка зада проверя дали ще я одобрят тъй като взема кутия домашно приготвена все и се мръщят пробвал съм ги 5 дена глад и пак неискат да я пипнат.Извинявам се за спама и благодаря предварително. *privet* :-)
аз имам от тая в темата, тъ като излезе доста като количество. ще ти дам 1 плочка писах ти на лично
Здравейте,
тъй като мисля да минавам на дискуси(като слабост ми е синият цвят- се предполага че ще са с преобладаващ син цвят), та въпроса ми е може ли да се използва син оцветител от магазина, който се продава за торти и сладкиши(ако намеря някъде син оцветител за торти де).Проблем ли ще е ако слагам повечко желатин да кажем от порядъка на 60-80гр. защото нямам много силна филтрация и неискам растенията да полепнат с храна.В клипа по-горе на колегата borracho много чисто стои храната, аквата нестава целия мътен и гаден.
Поздрави!
Не съм виждал до сега храна за дискуси от синята разновидност, лично според мен няма и какво да им се оцветява примерно на диаманта и кобалта, на тюркоаза и змийската кожа се дава червена боя , за да изпъкне червеното поне аз така правя по този начин се подчертава и синьото.
Храна с различен цвят от червеникавия , не си падат по нея . С Стоян(wetdream) сме пробвали с малкко повече спиролина, но лично мойте у дома не нападат така както червеникавата . Всичко трябва да е умерено.
Да добавя експериментирам с други съставки сходни на основвните и добре се получава *DRINK*.Сега каймата последно я направих с 300 грама филе Пангас,300 грама свинско сърце добре изчистено от ципите и мазнините,1 банан,ролца от раци 250 грама ,4 желатина,1 чаена лъжичка натриев глутамат и към 50 грама сварена коприва,100 грама скариди черноморски и 200 грама миди пак от черно море и 2 супени лъжици червен млян пипер.Получи се страхотна гъста каймица която ядът 2-3 пъти по настървено от по горния клип. *privet* *YAHOO* От това сам да си скалъпиш храницата за тия зверове няма по хубаво нещо,съчетавам го с гранулки на Тетра и артемия майки замразени. *bg*
Да попитам как се съхранява тази храна след като се приготви?
Добре опакована,и във фризера.
Мерси *privet*
Много хубава тема.
Имам един въпрос. Като се каже "кайма за дискуси" се има предвид някаква тяхна особеност при храненето или тази кайма е добра и за други риби.
Принципно ми е ясно , че никоя риба няма да откаже тази кайма, но ме вълнува дали има съставки които се слагат специално заради дисусите.Разните му чушки, чесън и прочие.
Аз гледам Трихогастери и купуването на замразена храна не ме устройва. За 100 грама 4 лв. е доста. Сутрин две "хапчета" ,вечер две и като се обърне човек те опаткали всичко за 3 дни и пак не са яли на корем.
Накупих си калмари,миди и скариди и смятам да забъркам някакъв микс. Първо мислех да е поотделно, но сега като се замисля няма особена нужда да се разделят храните.
Някаква идея какво още мога да добавя? Това с желатина ми хареса - дано да уцеля пропорциите и да не се размива храната като храня.
А чесън за какво се слага?
Има поне 20 рецепти за кайма във форума. Трудно ще уцелиш пропорцията за желатина. Колкото повече морски дарове слагаш, толкова повече ще разпрашава.
Видях доста рецепти.
Все пак ме вълнуват ония въпроси които съм задал.
Сложи някаква растителна съставка - бланширан спанак или грах от консерва.
Чесъна се слага за профилактика срещу вътрешни паразити, основно при цихлидите.
Доста изписано има за домашно приготвената кайма от телешко сърце и малко за с пилешко/пуешко,не ми стана ясно дали каймата се оцветява допълнително?
Може ли да се използва сладкарска боя в каймата?
Цитат на: Mirobg - 20.12.2011 15:02
Доста изписано има за домашно приготвената кайма от телешко сърце и малко за с пилешко/пуешко,не ми стана ясно дали каймата се оцветява допълнително?
Може ли да се използва сладкарска боя в каймата?
Защо искаш да слагаш боя, за да засилиш цветовете на рибите ли?
Да
А тази храна за дискуси, дали ще стане за скаларии? Не съм виждал по лакоми риби и другите обитатели трудно се добарват до каквато и да е храна от тях.
Цитат на: Mirobg - 20.12.2011 16:15
Да
Може да се добавят натурални оцветители, даже те присъстват в някой рецепти тук. Сладкарските са много евтини и ме съмнява да са натурални. За мене по добрия вариант е да си купуваш направо продуктите вместо да слагаш сладкарси оцветители.
Цитат на: easternalien - 20.12.2011 17:59
А тази храна за дискуси, дали ще стане за скаларии? Не съм виждал по лакоми риби и другите обитатели трудно се добарват до каквато и да е храна от тях.
Ще стане.
Ако има сърце не е добре за скаларии.За тях кайма само с хек.
Цитат на: rakim - 20.12.2011 18:51
Ако има сърце не е добре за скаларии.За тях кайма само с хек.
Е принципно да, но то и за дискусите не е добре сърцето но го слагат.
Какво му е лошото на сърцето?
Цитат на: Mirobg - 20.12.2011 20:37
Какво му е лошото на сърцето?
По принцип рибите не е хубаво да ядът месо от топлокръвни животни.
Но почти всички ги хранят основно с това. :-D
Аз лично съм хранил скаларии с кайма , при мен нямаше проблем.
Цитат на: mejdupraznika - 20.12.2011 21:05
Аз лично съм хранил скаларии с кайма , при мен нямаше проблем.
И аз знам много случаи на хранене с телешко сърце без проблеми, затова казвам по принцип, защото не съм убеден че им вреди.
Иначе съм чел че рибите не могат да преработват мазнините от топлокръните животни, но до колко е достоверна тая информация не знам. Аз лично винаги на първо място залагам на опита си, и после на научните твърдения, нали все пак съм българин. :-D
За скалария само съм чел че не е добре,за дискуси от мой опит казвам че не бих дал вече.Гледах едни малки курипери на един мой човек,той беше в чужбина.Давах им купена кайма 90% сърце телешко,ама нямах грам опит с тези риби.Само проблеми...да не говорим че научат ли я и после друго не искат да ядът.Спрях я и с глад ги научих на тетра гранула,но много трудно.Проядоха и проблемите изчезнаха.Пак казвам това е моя кратък опит,аз повече не бих дал кайма със сърце на моя риба при положение че и гранулата осигурява абсолютно всичко необходимо,даже в повече.Същото важи и за тубифекса.
Не че горя да се впускам във вечния спор за тоя тубифекс...
На времето храних с тубифекс моите Трихогастери. Събирах го от реката. В реката се вливаха отпадни води от градската канализация и затова се беше завъдил там. Беше доста мизерно честно да си кажа. Една рекичка с ширина от два ,три метра . Събирах го с кепче без да газя във водата въобще. После две седмици храня в една хранилка.
Така се бяха охранили рибите. А Анциструсите се скъсваха да хвърлят хайвер . И те бяха залепени за хранилката по цял ден.По него време не бях чувал за негативните настроения относно Тубифекса.
Е честно казано проблеми не съм имал.
Не разбирам защо трябва в тая кайма да има въобще каквито и да са сърца и прочие други вътрешности, след като може да се сложат водни животни: скариди,калмари,миди,риби. Те не са топлокръвни и са лесни за намиране
в сравнение с насекомите и ларвите ,които пък би трябвало да са идеалната храна за рибките .
Моите риби ги храня с какво ли не. Кайма /сега все по-рядко/ мързи ме да я правя, но аз не слагам повече от 20% сърце в нея.
Гранула по една пълна супена лъжица дневно. Хранил с тубифекс, артемия, и с хляб съм пробвал - без проблем.
Опита ми показва обаче, че от гранулата растат значително по-бавно..а един от големите проблеми при дискусите е недохранването. Каймата е за свинско хранене - все пак фирмените гранули са доста "солени"..Ако трябваше да храня само с Тетра примерно, ще ми се връзва по 200лв месечно за храна. Еб..х тия златни риби. =-O
Aз изобщо не съм специалист и най-вероятно не трябва да се бъркам между шамарите ,но от наученото от форума и професионалното и компетентно мнене което получих от членовете тук си направих една програма за хранене на дискусите ми тя съдържа следните неща:сутрин храня с кайма купешка която съдържа ( пилешки сърца,филе от сйомга,скаради,калмари,яйца от омар,спанак,чесън,спирулина и омега 3 и някакви витамини.),на обяд храня с гранула на jbl,след обяд храня с гранула на sera и вечерта храня отново с кайма.Нямам никакви проблеми нито от каймата нито от гранулата на тези две фирми но специално за гранулата на тетра нищо хубаво немога да кажа умори ми единия дискус след като неможа да смели гранулата.А храня големите си цихлиди с говеждо сърце и също съм нямала проблеми до сега.незнам дали е полезно но при мен не е и навредило.
:-)
Храня си рибите с домашно приготвена храна от
-калмари
-миди
-скариди
-червен пипер суров
-чесън
-желатин
В аквариума в който храня има и скаридки ред чери. Понякога виждам умряла скаридка. Вече три умрели съм виждал в рамките на два три месеца.
В аквариума има около 60 скаридки с големина от средна нагоре.
Може ли някоя съставка на храната да им вреди?
Когато съм хранел с кайма,после като сифонирам водата смърди на чесън.Може и от това да дават фира,по крехки същества са от рибите.
Здравейте отново,вчера ми пристигна храната от Diskuszucht Stendker.Това е един от най-големите развъдчици в Германия,много бях изненадана от състава на храната ,който е 91% Телешко сърце и още по бях изненадана от апетита и желанието на рибите към нея(за малко да се избият :-D).Храната се води за скъпа сравнение с останалите на пазара но гарантира ,здрави и добре оцветени риби .Въпроса ми тук е трябва ли според вас да се притеснявам да храня с тази кайма заради високото съържание на телешко сърце ?Ето и една снимка на въпросната храна :-) :-)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2Fam2k4y.jpg&hash=3ae720d6b89dfd067ddf3b2e155ff01106ca0c16)
На моите дискуси им давам 100% телешко сърце,настъргано.Досега съм нямал проблеми,освен че ще се избият за него.
Като предястие си хапват артемия,дискус-био колор и хирономус(фаворита им след телешкото сърце).На домашната каймица направо и се мръщят за гранулите да не говорим.
Наскоро вземах дискуси от едни развидчици,та от тях разбрах,за да имаш големи дискуси трябва мръвка.
Там видях и дискуси на по20+ см.
Виждал съм дискуси големи колкото чинии хранени само с тетра гранула,така че това с мръвката...Може да растът по бързо но по големи...
Сега, въпроса със сърцето е доста спорен, принципно дискуса е всеядна риба и яде каквото намери. Има твърдение, че рибите затлъстяват и развитието на камшичести в стомаха е по-голямо при повече сърце в храната, но не е доказано категорично. Сърцето освен, че е хранително стимулира рибите да плюскат като бесни. Аз лично се застраховам и слагам 20-30%/на око/ сърце. А трябва да се има предвид, че големите развъдници бухат лекарства против паразити като луди, така че може да си позволят да слагат и 100% сърце. Всеки сам си решава..все пак рибите са си негови.
Колеги искам да ви питам дали мога да храня скалариите с обикновена кайма от магазина(замразена)?? *HELP* :buff:
То ние хората вече не знаем дали може да се храним с нея. :duvar:
Сега сериозно ,не си прави експерименти.
Можеш сам да си направиш кайма или да си купиш такава(за риби).
Цитат на: stoio0 xD - 16.02.2012 19:06
Колеги искам да ви питам дали мога да храня скалариите с обикновена кайма от магазина(замразена)?? *HELP* :buff:
Прекалено много сланина в каймата.
Доста неизвестни съставки и консерванти.
Общо взето точно каймата не е това което трябва да яде една риба.
колеги не си правете експерименти с такива претенциозни и скъпи риби,продават се специални замразени мих храни за дискуси :-(
Много ясно че се продават,нали трябва да ти вземат парите.
Цитат на: rakim - 24.02.2012 14:53
Много ясно че се продават,нали трябва да ти вземат парите.
Ееее, недей така! Въпреки, че има хора във форума, които са майстори на това, все пак и в магазина са се постарали да я направят и да съдържа всичко необходимо за Рибките (Дискусите). Приеми го като услуга към хората, които не могат (не искат, нямат време) да си я приготвят и им е по-лесно да си я купят от магазина. :-)
Цитат на: Nikiengi - 24.02.2012 15:07
Приеми го като услуга към хората, които не могат (не искат, нямат време) да си я приготвят и им е по-лесно да си я купят от магазина. :-)
Къде е тръпката тогава. Ми то има и много хубави screen saver-и с аквариуми, постарали са се хората да не сменяш и водата:)
Nikiengi човека говори за замразен микс храни не за кайма,скоро си взех такива и е пълна набутка.А и каймата нали съм купувал,98% сърце.Мани тоя зор,какво друго са пропуснали да сложат един господ знае.
Цитат на: cwetalin - 24.02.2012 15:24
Къде е тръпката тогава. Ми то има и много хубави screen saver-и с аквариуми, постарали са се хората да не сменяш и водата:)
Чак пък и тръпка, когато си приготвяш домашна храна! Аз мисля, че правенето, поддържането, правилния подбор на рибки и филтрация на аквариума и кефа от постигнатото - е това вече е тръпка. Аз също приготвям храната за моите Рионанайци, но не се кефя толкова тогава. ;-) Разни хора ............!
След доста четене и ровене в нета искам да попитам може ли в каймата за дискуси да се сложи от това http://www.bg-pet.com/Bird/supplement/versele_laga_can_tax.htm (http://www.bg-pet.com/Bird/supplement/versele_laga_can_tax.htm) за да се засили червения цвят, и ако да ,колко мога да сложа в 1кг кайма .Или друг вариант ето това http://nowfoods.bg/p/Astaxanthin (http://nowfoods.bg/p/Astaxanthin)
Благодаря предварително *thanks
Няма да ти свършат работа и двете, не си давай излишно парите ;-).
Защо тогава добавят кантаксантина във всички кайми големите производители?
Искам да засиля червения цвят на рибките си ,кажете ми кой оцветител е най ефикасен и от къде да си го купя.Ще ви бъда много благодарен *thanks
Колега, вместо да тровиш рибите, сложи една пура Гролукс и ще имаш по-ярки червени и зелени цветове :-)
Здравейте!
Да покажа и аз как си правя каймата за дискусите.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Facd0mo.jpg&hash=d5911a20520ed7a02f3814d83b7a02d6aa86136b)
1:патешко сърце или телешко
добре почистено от мазнини и ципи
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F295p9q1.jpg&hash=be310e1d2d591f13bfef747a43dcdc534d93aa7d)
2:червен печен пипер
3:спанак
4:броколи
5:магданоз
6:коприва и лапад съм слагал
7:морков
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F2d6th55.jpg&hash=33e9d9571ff3ef351bd1a49685e8fb0f554b8533)
8:чесън на прах или скилидки
Продукти 3,4,5,6,7 бланширам.
После всички продукти се смесват.
Меля...
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F1605rpk.jpg&hash=b22c532d8fc37181c99d0a81a6d83e43321503de)
Смляна...
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F2qi46yv.jpg&hash=879b75e90a149a7bdaea81fd3c595f4605760266)
Разтлана на дъска и нарязана..
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Fot2613.jpg&hash=9d9e7009b25995a2683b95adbcf79f6192c0ed24)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Fj161dw.jpg&hash=934dd7afef8f844734bf3f38f5ecfdc867642964)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2Fmt4aaq.jpg&hash=6cc3f0e6f737a15a3f78caf3c0e90de47ef087a2)
После в фризера и като замръзне хубаво я вадя и начупвам.
С такава кайма и подобна храня от около година и нямам проблеми.
Video - TinyPic - Free Image Hosting, Photo Sharing & Video Hosting (http://tinypic.com/r/2w2360g/5)
Рибите растат много бързо и стават големи.
Не знам дали ще ви хареса.
Просто споделих как го правя.
Поздрави
Тодор
оцветител не слагаш ли ;-)
Цитат на: 6ebeka - 26.08.2013 14:10
оцветител не слагаш ли ;-)
не
давам гранула тетра дискус и про колор :-)
Много добре!
Добави малко морски продукти за да е по- добра - рибите усвояват отлично всички морски продукти и не толкова добре мазнините от сърцата. За това се слагат до 50%(ние слагаме до 30%) телешко или патешко сърце.
Слагай рибно филе, миди и скариди. *ROFL*
Цитат на: aqua bg - 26.08.2013 17:53
Много добре!
Добави малко морски продукти за да е по- добра - рибите усвояват отлично всички морски продукти и не толкова добре мазнините от сърцата. За това се слагат до 50%(ние слагаме до 30%) телешко или патешко сърце.
Слагай рибно филе, миди и скариди. *ROFL*
И така както казваш съм правил.
Слагал съм месо от калкан даже :-D
Понеже съм нов в отглеждането на дискуси искам само да попитам телешкото сърце вари ли се или се смила сурово?
Телешкото сърце-сурово но има продукти които са сварени. То си пише в темата но трябва да има и някой да чете. Все пак са 7 страници само. Там в темата си пише кое как се прибавя като добавки в храната на тези риби.
Аз за толкова години стаж с дискусите, никога не съм варил продукти, само сурови и замразени(които размразявам и цедя вода) и после всичко във фризера.
Цитат на: DJER - 15.09.2013 18:41
Аз за толкова години стаж с дискусите, никога не съм варил продукти, само сурови и замразени(които размразявам и цедя вода) и после всичко във фризера.
*THUMBS UP*
Ами няколко пъти съм чел темата, но невидях някаде да пише дали сърцето е сурово или варено, просто си пише че се слага. Затова питах за да не объркам нещо все пак ми е за първи път и не искам да оплескам всичко. Мерси за инфото все пак получи се много добре с храната, защото рибите лапат яко. :)
И аз искам да споделя от преди 5 дена се сдобих с два дискуса направих им каймица по една от рецептата по долу в темата или на кратко смлях т.сърце, спанак,морков,жълтъци,печена червена чушка, банан,чесън,рулца от раци,червен пипер и желатин. Дискусите ги гледам заедно с 4 скаларий. За сега всички рибки се изтрепват да ядат обаче имам и въпрос.
Доста изчетох,че дискусите са доста податливи на паразити така че дали някой слага в каймата някакви лекарства за превенция на тези паразити пак повтарям за превенция или английска сол.
Е нали чесъна е с тази цел. :-)
Цитат на: Nikiengi - 19.12.2013 10:38
Е нали чесъна е с тази цел. :-)
*THUMBS UP*
Новата партида храница.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs9.postimg.cc%2Fmzu2ozkgv%2FIMG_20140319_145851.jpg&hash=4b3bd96f785a3ceb6dd86a03f849372296617de5)[/, url]
[url=http://postimage.org/](https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs30.postimg.cc%2Frqajyde4x%2FIMG_20140319_154328.jpg&hash=088bdf94f92b5956b991e2c6658ee5c885efec8e) (http://postimage.org/)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs30.postimg.cc%2Fv13ibztg1%2FIMG_20140319_163000.jpg&hash=ee42a919eb0b57e0863ef731af453aeb366524e9) (http://postimage.org/)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs30.postimg.cc%2Fb2s8ncy4x%2FIMG_20140319_163035.jpg&hash=7c73ab6360fd48ab69b0a4840b0897959299a18c) (http://postimage.org/)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs30.postimg.cc%2Fsc8plynyp%2FIMG_20140319_164414.jpg&hash=f72a93d7761a2ce50c2a626536c69bbefb2253cc) (http://postimage.org/)
Цитат на: Nikiengi - 19.12.2013 10:38
Е нали чесъна е с тази цел. :-)
*THUMBS UP*за чесъна--и от време на време,като даваш и Артемия-майки замразена и си готов със превенцията.. ;-) :-)
Публикациите са слети: 02.04.2014 19:04
Цитат на: DJER - 15.09.2013 18:41
Аз за толкова години стаж с дискусите, никога не съм варил продукти, само сурови и замразени(които размразявам и цедя вода) и после всичко във фризера.
*THUMBS UP* *DRINK*
Цитат на: wwladoo - 02.04.2014 19:01
*THUMBS UP*за чесъна--и от време на време,като даваш и Артемия-майки замразена и си готов със превенцията.. ;-) :-)
Миналата година беше супер, особено първата част! Тамън ще я докарам до първата партида от тази година и ще трябва да си пишем пак. *THUMBS UP* *YAHOO* *thanks
Цитат на: Nikiengi - 02.04.2014 23:04
Миналата година беше супер, особено първата част! Тамън ще я докарам до първата партида от тази година и ще трябва да си пишем пак. *THUMBS UP* *YAHOO* *thanks
*spam-Е тъкмо да не се забравим:-D *DRINK*
Освен храна на гранули ,които падат на дъното за да си нахраня Анциструсите днес сложих 2 шайбички краставица ,обаче не падат на дъното и сомчетата не я виждат . Ще потъне ли след време краставицата или ще си седи на повърхността ???
Докато започне да потъва ще започне да гние, затова се закача за вакуумче, а то за стъклото до дъното. :-)
Здравейте,
Имам нужда от съвет. Замислил съм да си приготвя и аз домашна кайма за дискусите, но само на основата на морски продукти. Ето и рецептата с продуктите, които съм избрал:
- 2 кг. рибно филе от хоки;
- 1 кг. норвежка скарида, бланширана, средно голяма;
- няколко сладки червени чушки;
- до 300 грама спанак;
- 4/5 скилидки чесън;
- сок от червено цвекло (за оцветяване на каймата в червено, а ако помогне и за засилване на червения цвят на самите риби - още по-добре *YAHOO*);
- 3 сварени жълтъка от яйце;
- витамини ... и ето тук идва моето питане:
Витамините са ясни, А, Е и от групата на B, но не съм сигурен колко точно да сложа от всеки един от тях спрямо моето количество кайма? М/у отделните рецепти, дадени тук в темата, има много големи разлики при количеството добавени витамини - от 1на до 12 ампули от вид!?
Моля, ако някой има личен опит и е добавял витамини към каймата, да сподели и да ме насочи към нормалното количество от всеки витамин :-)
Вероятно искаш да избягаш от телешкото сърце, поради много четене из форуми. Съвета ми е все пак да сложиш, иначе трудно ще накараш рибите да ядат каймата ти в този състав. Правил съм си какви ли не експерименти, но накрая стигнах до извода че без сърце не става. Скаридите пускат много вода, скъпи са и не са толкова хранителни. Яйцето ще ти цапа водата - махни ги. Витамини си купи от някоя зооаптека - най добре за птици, на прах - слагаш 1 лъжица. Сърце телешко се намира трудно. Тези дни обаче имаше в кауфланд замразено. Няма да имаш проблеми с него но задължително трябва да се изчисти хубаво от жили и мазнина. Става и с патешки или пуешки сърца ако няма телешко. С пилешки си е чисто извращение, много са дребни и цял ден има да чистиш. Освен това са по-мазни.
Аз имам домашно приготвена кайма с телешко сърце, която рибите ядат много добре. Просто идеята ми е да приготвя аналогична кайма, но само от морски/рибни продукти (един вид като алтернатива на протеините от топлокръвни животни и разнообразие в менюто им). За яйцето и аз имах резерви дали да го използвам, ще го махна.
Питането ми беше по-скоро дали мога и колко да сложа ампула с витамини и какви - водно разтворими като В комплекс, В2, В6, или мастноразтворими като витамин А, Е и D. И колко 5, 10 ml ?
Но другото мисля все пак да го забъркам като изцедя максимално водата и използвам повече желатин или агар-агар. Ще споделя как се е получило накрая и дали го ядат гадинките :-)
Вчера отново си направих такава кайма. Тоя път вече сложих телешко сърце, а не както предния път- само с морски продукти.
Не съм хранил още с нея, но гледам че от предната ми се подмята едно парченце и храних рибите с него вече трети ден. С рибите всичко си е наред, обаче днес видях една скарида умряла и си спомних как преди като храних с каймата си загубих всичките скариди Макробрахиум. А бяха станали големи парчета- като показалец.
След като отново се стигна до смъртни случаи започвам да се чудя :как ще храня рибите ,без скаридите да ядат.
Явно на скаридите не им понася нещо от каймата (най-вероятно чесъна).
Същевременно тая смърт ми показа нещо интересно: в аквариум със Трихогастери,два големи и хищно настроени Крибензиса и една камара досадници (Анциструси), все пак от скаридите (Macrobrachium Red Claw) е излязло поколение. Как разбрах това?
Имаше умрели три скаридки с големина на едноседмична рибка гупа. Явно Крибензисите са ми в мързелив период за да не са ги унищожили досега :)
Е ,каймата го направи.
Не ме е яд, защото имам цял (отделен) аквариум с Макробрахиуми, но нека да се знае че каймата и скаридите не се съчетават добре. (освен ако скаридите не са ВЪВ каймата) :):):)
От няколко дни храня рибите с новата кайма която направих. Отделих две подрастващи скаридки Макробрахиум и също им давам на корем.
Странно... скаридките им няма нищо.
Рибите ядат нормално.
Почвам да си мисля, че нещо не е било наред с предишната кайма. Явно ще се получи както с козметичните препарати - преди употреба пробваш на малък участък от кожата ;) И ако не умреш значи е наред :) :)
Каймата която направих се състои от:
Телешко сърце - 1 кг.
Калмари- 300-400 гр.
Скариди-200 гр.
Миди-200 гр.
Хек филе- 500 гр.
Моркови-5-6 бр.
Спанак- 500 гр.
Коприва
Пресни печени червени пиперки - 2 бр.
Варени яйца - 2 бр.
Чесън-7-8 скилидки
Желатин за желиране. 70 гр.
Пропорциите са едно към гьотере.Ама малко се поолях в количеството (както винаги). Накрая заради спанака и копривата, каймата стана повече зелена на цвят отколкото червена.Ама си я ядат де :) Анциструсите пък вече отиват към категория "бизон".
И за протокола: нямам дискуси. Храня предимно Трихогастери и другите си риби.
https://www.youtube.com/watch?v=vOZZkgPfm1M (https://www.youtube.com/watch?v=vOZZkgPfm1M)