сваляне на Ph с подръчни средства ( добавен въпрос към химиците )

[Stupid_boy]

тези дни набарах Ph тест и установих че в локвичката ми водата е 7.3-7.4 при температура 25-27 градуса. викам си, по-честа смяна на водата и ще го оправя. премерих и чешмяната вода - 7.3.
притеснението ми относно качеството и е породено от факта че вече втора кошничка лудвигия е на път да си замине.
понеже няколко дена няма да ме има, а детето храни доста непремерено, пък и в момента не разполагам със средства за химии, въпроса е как да го сваля малко това Ph с подръчни средства? предполагам, до към 6.8. в по-добър момент ще се заема с още тестове и корекции и на другите параметри, но за момента нямам никаква друга възможност.
уточнявам, тестера не е минал през проверовъчна калибровка, възможно е да има леки отклонения. електронен, чисто нов е. локвата е 24 литра.

[iek]

Със СО2(мая и захар, продават се във всяка бакалия ).

[Stupid_boy]

около 18 часа от зареждането на бутилката: от 7.4 сега съм на 6.5. 1 балонче на около 10-20 секунди, почти 100% оползотворяване ( хитър смесител ).
от едната крайност в другата...

[Живко]

 
Така е тя.
Само дестилирана вода те оправя!

[Stupid_boy]

снощи се прибирам след 3 дневно отсъствие, пускам метерчето и изненада, стабилни 7.56!
бутилката дава вид да работи, макар и мнооого слабо. нещо някъде бъркам, ама не мога да схвана какво.

[Stupid_boy]

бутилката по някаква причина беше спряла. даваше вид да работи, но нямаше сила да преодолее водния стълб в аквариума. презаредих и загубих 3 рибока докато стабилизирам количеството. това ме навежда на следния въпрос: заслужава ли си човек да инвестира във възвратен клапан, в направата на визуален контрол за брой мехурчета, в постоянен визуален контрол и корекции ( реактива е жив и подава непостоянно налягане ), и не на последно място, в често презареждане. аквариума не заслужава инвестиция в бутилка, контролер, соленоид и т.н. екстри.
от тук идва и другия въпрос: какъв е принципа на таблетките? пускат до някаква концентрация или пускат безогледно до изчерпването си? няма ли проблем с пренасищане?

[Stupid_boy]

май разбрах къде е проблема. темата е напълно сериозна, така че нека специалистите се изкажат дали съм прав или не.  изписах 5-6 листа химически формули, изрових какви ли не сравнителни таблици, бе от 7 кладенеца вода донесох.

седейки днес и четейки тук попаднах на тема, в която се споменава за 'карбонов генератор' ( в соленоводния раздел ). всичко започна от там, понеже в моя имам мъртъв рифов корал. в темата се споменава само че корала е калции, в действителност се оказа че е калциев карбонат. поразпитах чичко гугъл и започна едно писане-брисане-смятане. припомниох си доста неща от химията. оказа се че в нормални условия калциевия карбонат се 'разтваря' от погълнатия във водата атмосверен СО2, който не е много. в резултат се получава калциев бикарбонат, който не е много стабилно съединение имайки предвид наличието на още СО2. той от своя страна в разпада си преминава през няколко фази, като в резултат имаме по малко въгленова киселина, малко нитрати, пак малко свободен СО2 и, най-важното, Са2+! това води до повишаване на карбоновата твърдост на водата, а от там и до повишаване на Ph-то. при наличие на калциевия карбонат във водата, макар и доста бавно този процес може да доведе до доста алкална вода.
в този момент обаче, без да си давам сметка каква е причината за това леко повишение на Ph-то, аз започам да подавам принудително СО2 ( според съвета по-горе ), което увеличава в пъти скоростта на процеса. поради все по-голямото насищане на водата с Са2+ имам нужда от все по-големи количества СО2 и кръга се затваря. по мои сметки към момента концентрацията на калциев карбонат ( и бикарбонат ) е около или дори надвишава 50мг/л. това води до доста твърда вода, много трудно за управление Ph и висока концентрация да госта други вредни съединения. иначе казано, точно на ръба на екологична катастрофа съм!

корала вече е изваден, заредил съм вода за около 50% смяна да престоява за събота. мисля че ако в момента ако спра подаването на СО2, катастрофата ми е в кърпа вързана, за това ще го спра след смяната на водата.

моля специалистите да се изкажат дали съм прав с тези си разсъждения или за порден път гледам в грешната посока. само смяна на водата ще помогне ли или и други мерки трябва да взема?

[MeTogu]

-----------

[Stupid_boy]

ще се изчервя
'препарати' имам само AlguMin, но не мисля че сега му е моменета. водата е налята в тенджери, та ще я изчакам поне до утре. все пак, не е малко.

------
лошото е че мъжката бета не успява да си закрепи пяната както трябва, та женската си го отнася, но няма начин, ще се сменя водата със или без пяна.

[Живко]

Дааа!
Удивително!
Още един пример, че човек се учи докато е жив. Понякога процеса е труден, друг път по-лесен.
Ако всеки вземе да прочете проклетите статии, до такива положения няма да се стига.

Няма как да постигнеш стабилно рН с такава система. Винаги ще има колебания, а те са вредни за риби и за растения. Първо трябва да се погрижиш за карбонатната твърдост.

[Stupid_boy]

вече се грижа. до тук 4 смени по 10 литра. Ph-то уж се кротна на 7.34, колкото е и от чешмата. продължавам със смените и търся с какво да сваля още твърдоста.
'проклетите статии' съм ги чел, но по никакъв начин не свързах прочетеното с конкретния проблем. просто не си давах сметка че проклетия корал се разтваря 

[Stupid_boy]

продължавам темата с последиците от тая моя глупост, белким предпазя някой за в бъдеще.

след 5 дена смяна на около 40-50% вода и читаво сифониране забелязвам наличие на огромно количество органика, която преди това уж не беше там. тя че си е била там, спор няма, но нещо я е крило и предпазвало от сифончето. по дъното хубаво, ама чак да забие филтъра напълно, за няма и седмица ...
2-ра седмица не слагам бактерии, защото с тея всекидневни смени няма много смисъл, но днес сложих, нищо че утре пак ще източвам.
вдигам боклуците от дъното, уж ги събирам, после пак завъртам водата и пак все едно нищо не съм правил. дори в момента ( 2 или 3 часа след сифона ) вече имам свободно плуващи боклуци.

явно борбата ще е по-трудна, отколкото очаквах.

[dido]

Човек, не знам какво си чел, но Калциевите Ca2+ йони повишават общата твърдост, не карбонатната. За късмет варовика е не само калций, ами и карбонатни CO32- аниони. Последните имат отношение към карбонатната твърдост.

Преведено на човешки език, като ръгаш яко СО2 в аквариум, в който има варовик - дали корали или камъни все тая - вдигаш едновременно и общата и карбонатната твърдост. Това е щото СО2-то "разтваря" варовика. На тоя принцип бачка и въпросния калциев реактор за соленоводните аквариуми.

Често тия, дето гледат растения и пускат СО2, гонят мека вода. Това не може да стане с варовик вътре.

[theater]

Дидо, зависи от водата. В софийската вода според мен е доста желателно да има поне малък варовиков камък, че иначе може да пооранжевее доста теста за pH ако се отплеснем. 

[Stupid_boy]

вдигаш едновременно и общата и карбонатната твърдост

за общата не съм мислил/смятал, но за карбонатната мисля че успях да го направя. поне така си мисля, а може и да съм объркал понятията и изводите си в краткия си разказ.
на 36 години съм, химия май за последно съм учил в 8-ми клас, та ми се наложи бая рефреш, и то на англииски. възможно е да съм сбъркал/пропуснал някъде я в превод, я в разписване на реакция.

факт е че вече Ph показателя е доста стабилен, макар и все още над желаната от мен стойност. факт е и че във водата наблюдавам съвсем малки бели люспички, за които се надявам да са свързани вече устоичиви карбонати/калции.
факт е че имам и пресни бледозелени издънки по пръчките на лудвигията, както и пробили през грунда пресни издънки на micranthemum.
факт е и че филтъра ми се задръства за 2 дена, въпреки всекидневното сифониране. преди това прозрение филтъра караше по 1 месец без да има сериозни натрупвания. това ми е една от загадките все още.

друг, крайно непонятен за мен факт е, че хайверните рибоци определено имаха афинитет за размножаване в тая чорба. до момента не съм успявал да им създам условия, а сега с тази грешка успях.

все пак, ако някъде бъркам с извода си, казвайте докато е време.
амаааа, броя риби няма да намалявам

---
днес ми дойде ( елементарно, но явно задължително ) оборудване за СО2 система, което вече ми е безполезно, но което мисля да задържа за в бъдеще. никой не знае какво ще му потрябва след време. то хляб и вода не иска, а с продажбата му само ще си загубя време.