Видях, че 77 е написал как слага английска сол като добавка за грунда си и по този повод ми се иска да дискутираме по-подробно не за елементите, а съставките, които смятате, че са подходящи.
Аз лично в момента използвам смес от градинска почва, амониева селитра на топчета, Sera PlantaMin(течен) и малко бяла хума и ефекта при бързорастящите с голяма коренова система (лимонче, валиснерия, бакопа) е поразителен. В непродупчени пластмасови чашки съм ги насадил докато си чакам грунда, та утечки във водата няма, съответно и водорасли не растат. Нека отбележа, че на всяко растение съм сложил по половин кефеена лъжичка от сместа и то най-отдолу, не е като да съм прехвърлял с лопатата...
Тук съм срещал фенове на червената глина, синята хума...
Споделете.
Магнезия - английската сол демек, се добавя като разтвор във водата.
За добавките към грунта - според мен най-добрия вариант е смеска от пръст, глина и торове - формовано на малки топчета 5 мм до 1 см и пръснато равномерно в средния и долния слой на грунта. Трика е да е на топчета, а не като слой. Ако се сложи като пласт, нормалната циркулация на водата през грунта се нарушава.
За торовете към смеската - зависи кои елементи се приемат през корените и кои през листата. Ще поразровя да видя.
Тая кака, Diana Walstad, в книгата дето я имате, пише (стр. 104):
Приемане през корените:
Фосфати
Нитрати*
Желязо
Други микроелементи
Приемане през листата:
Калий,
Калций
Магнезий
Хлориди
Сулфати
Нитрати/Амоняк*
Обяснението за това разделяне е следното:
Растенията живеят най-често в течащи води, в пъти по-бедни на химия от типичня състав на водата в аквариума. Затова те са приспособени да приемат от грунта металите - микроелементи. От водата се приемат тези елементи, свързани с временната и постоянната твърдост - калций, магнезий, сулфати и др.
Ако приемем информацията за вярна, то следната комбинация би била печеливша при торенето:
В грунта:
Към топчетата смеска от пръст и глина се добавя някакъв комбиниран тор, в който обаче няма калий - примерно тора 'Тензо' - само микроелементи + тор с фосфати и нитрати.
Във водата:
Във водата се добавя калиев тор - примерно калиев фосфат.
Добавят и нитрати, фосфати и микроелементи в малки количества (за всеки случай :-))
Предполага се, че калция е ОК, демек твърдостта е в рамките на разумното.
Забравих да добавя - Diana Walstad твърди, че калият се възприема почити изцяло през листата, дори растенията имат функцията да обогатяват грунта с калий - от водата чрез листата, по стеблото и към корените и грунта. Демек слагане на калий в грунта е тотално безсмислено.
понеже и моите ехинодоруси са на същата система - забелязах че растът много бързо с тази обогатена пръст в саксий но по някое време в най старите листа се появиха кафяви дупки и листата започнаха да отмират - това е признак на липса на калий,сложих калиев сулфат и нещата се оправиха.ако някое растение тръгне да расте много бързо ,добре е да се следи за липса на калий ,желязо и азот - тези свършват наи бързо.
При мене беше същия сценария с дупките в листата, обаче комбиниран с пожълтяване на листата, особено на младите. Докато се осаферя какво става, минаха 2 месеца и положението стана трагично :-( Сега ги оправям вече втори месец, калия и желязото вярно имаха чудодеен ефект. Брадата по ръбовете на листата изпука тотално, след като зарзавата живна :-)
бе от де го взимате тоя калий?
Калиев сулфат - K2SO4. От магазините за торове, би трябвало да е много евтин. Само внимавай с дозите - има доста голямо относително тегло - и чаена лъжица - 5 мл, тежи 7-8 грама.
Магнезия е MgSO4.7H2O, английска сол. Продава се по аптеките като разхлабително, едно пакетче 20 грама е около 20 стотинки. От него можеш да слагаш повече, заради водата.
Вече съм питал за калиевия сулфат, но ми казаха в магазина, че вече не се използвал широко и нямали, аз за това питах от къде го вземате. явно ще трябва да питам в други магазини.
Върти ми се из главата една идея за торене на растения - според вас възможно ли е да се направи смес от торове с консистенцията на паста и тя да се инжектира дълбоко в грунда с помощтта на спринцовка с нещо като накрайника на шприц отпред? Така ще се избегне излишното разравяне при слагането на топчетата, ще може да се отмерва точно и шансът да попаднат торове във водата ще е по-малък.
Цитат на: "Longanlon"Вече съм питал за калиевия сулфат, но ми казаха в магазина, че вече не се използвал широко и нямали, аз за това питах от къде го вземате. явно ще трябва да питам в други магазини.
Върти ми се из главата една идея за торене на растения - според вас възможно ли е да се направи смес от торове с консистенцията на паста и тя да се инжектира дълбоко в грунда с помощтта на спринцовка с нещо като накрайника на шприц отпред? Така ще се избегне излишното разравяне при слагането на топчетата, ще може да се отмерва точно и шансът да попаднат торове във водата ще е по-малък.
Тук, в Пловдив намерих калиев сулфат, обаче по 5кг на едри кристали(като едра сол) и се отказах, но си взех килце железен сулфат за 90 стотинки и вече ръгам от него. :lol:
калиевият сулфат е на същта цена като железният- състои се от 50%калии и 15% сяра за стабилизатор. сярата също е тор и е към микроелементите ,така че не е опасна.
железният сулфат е същото съотношение но не е стаблизиран ,трябва да му слажиш лимонтузу ,иначе държи дваисетина минути само в свувалентна форма.
или трилон В.
идеята за щприц в корените е стара - прави се с системи за клизма от аптеката :D
но за желязо и калии няма смисъл понеже те се усвояват основно от листата.
Добре де, чудя се, щом желязото основно се приема чрез листата, защо ни е латерит за дъно?!!
Или желязото в него се разтваря във водата ли? Много съм зле с химията :D
Това с пастата е трудна работа. Освен това ще си бъде як концентрат - ще имаш обеми в грунта с много голяма концентрация и това може да бъде опасно.
С топчетата смес пръст+глина е най-добре. Можеш да накиснеш пръстта в разтвора от торове, да формоваш топчетата и да ги запечеш на фурна, както сме обсъждали тук.
Митко, внимавай с железния сулфат. Той е може би най-лошия избор като добавка за желязо. Мери с тест за желязо задължително, че е много трудно да изчислиш колко железен сулфат да сложиш - той е хидрогенизиран също като калиевия сулфат и съдържанието на желязо в кристалите е доста малко 3-5% ако не се лъжа. Освен това е добре да приложиш рецептата на raven с лимонтузуто :-) Ако намериш тор само с желязо + EDTA е най-добре. В тая комбинация желязото е двувалентно, фиксирано и не се окислява до тривалентно. Отделянето на желязото от молекулата EDTA става бавно и постепенно под въздействие на светлината.
Желязото се усвоява през корените според информацията, която имам.
желязото се усвоява през корените а калият през листата -за това няма дънни торове със съдържание на калии - таблетки имам предвид.
това е основният проблем при добавяне на течни торове в корените- концентрацията трудно се хваща и корените може да прегорят.
Ники Кралчев пише че в щатите го правят с система за клизми но какъв е ефекта - не е ясно.
а желязата което имам е 50%+18% сяра - ако желязото вътре е толкова малко количество - не щъ и да мисля какво е останалото :shock:
Цитат на: "dido"Това с пастата е трудна работа. Освен това ще си бъде як концентрат - ще имаш обеми в грунта с много голяма концентрация и това може да бъде опасно.
С топчетата смес пръст+глина е най-добре. Можеш да накиснеш пръстта в разтвора от торове, да формоваш топчетата и да ги запечеш на фурна, както сме обсъждали тук.
Митко, внимавай с железния сулфат. Той е може би най-лошия избор като добавка за желязо. Мери с тест за желязо задължително, че е много трудно да изчислиш колко железен сулфат да сложиш - той е хидрогенизиран също като калиевия сулфат и съдържанието на желязо в кристалите е доста малко 3-5% ако не се лъжа. Освен това е добре да приложиш рецептата на raven с лимонтузуто :-) Ако намериш тор само с желязо + EDTA е най-добре. В тая комбинация желязото е двувалентно, фиксирано и не се окислява до тривалентно. Отделянето на желязото от молекулата EDTA става бавно и постепенно под въздействие на светлината.
Знам всичко това, стабилизирах с лимонена к-на.Освен това се придържам към долната граница (0,01мг/л). Като смятах използвах тези разчети:
Также вы можете взять железный купорос FeSO4*7H2O и смешать его с Трилоном-Б. который продается в фотомагазине. Объем добавляемой смеси можно прикинуть из условия, атомный вес купороса - 278, железа 56. Поэтому для создания концентрации 0.01-0.02 mg/l железа, вам необходимо добавлять примерно 0.05-0.1 mg/l купороса в аквариума. Поэтому следует добавить по 0.5г купороса и Трилона Б на литр воды (или по грамму на два литра, особая точность не нужна) и добавлять в аквариум по 10-20 мл на 100 литров воды.На опаковката пише че желязото е точно толкова, т.е. 19,5%.
Накрая в р-ра сложих и щипка боракс(взаимствано пак от руски източни).За сега произшествия няма, пък и аз започнах с по-ниски дози.Какви тестове за желязо ползвате, защото нямам, а трябва да взема, преди водораслите да са усетили, че има деликатес! :cry:
В тези дози (0.01 мг/л) има грешка с един разряд. Може би абсолютния минимум за желязото го дават 0.1 мг/л - все едно, че няма нищо. На теста на сера цветовете са дадени 0/0.25/0.5/1 мг/л, демек под 0.25 не го хваща много-много - ще бъде някакъв междинен оттенък на виолетовото.
В листовката на теста има препоръки под всяка стойност - за аквариум с растения го дават 0.5 мг/л. Същата стойност - с малки вариации - съм я срещал в нетта, демек явно там някъде е истината. При мене гледам да е 0.5 мг/л.
Забелязах много интересни ефекти с желязото и стръковете Hygrophyla Polisperma в моя аквариум. След добавяне на желязо младите листа стават кафяво-червени. След като се появят други по-млади листа, червените стават ярко-зелени, демек пращят от хлорофил :-)
Може би растението има някакъв механизъм за натрупване на запаси от желязо. Това го четох и в книги и по мрежата, че става, май го виждам и при моята хигрофила. По тази логика ако имаш дори леко предозиране на желязото, растенията бързо ще го изпапат и това няма да им навреди.
АquaMedic имат специална паста съдържаща желязо която се слага в корените мисля да си взема да я пробвам, а иначе освен глина друго направи си сам е трудно да се направи
Не знам дали има грешка чак с един разряд :shock: , защото в друг източник(записал съм си на хвърчащ лист дозата) съм срещал дозировка 0,02-0,05 мг/л. Както и да е, по-добре да е по-малко от необходимото, поне като начало.Тъкмо ще има мегдан за увеличаване.
Аз имам 2 вида хигрофили -лимонче и диформис.Първата върви и пуска все по-големи листа, а втората не е мръднала от месец и половина.Да видим дали ще издържат хим. атака :twisted:
Толкова малко могат и да не го усетят.
Имаш ли тест за желязо? Имай впредвид, че гладували растения могат да дръпнат желязото от водата за отрицателно време.
оптималната концентрация на желязо е 0.1-0.2 мг на литър :shock: сера са екстремисти с тия препоръчителни дози от 0.5 -1.0 мг на литър :twisted:
някой ползва ли тест за желязо на друга фирма :?: а те каква концентрация препоръчват :?:
какво става,защо няма мнения :?:
Цитат на: "77"оптималната концентрация на желязо е 0.1-0.2 мг на литър :shock: сера са екстремисти с тия препоръчителни дози от 0.5 -1.0 мг на литър :twisted:
Да, и аз оставам с такова впечатление.Значи всички ползвате тестове на Сера за желязо? Брех да му се невиди...Аз какви да търся по нашенско?
Или да гледам рибите - като започнат да "произвеждат" стоманена тел, значи желязото е много! :shock: :x
Ами търси на СЕРА, най-лесно е. Можеш да ги получиш на входната врата, дето се вика ;-)
Цитат на: "dido"Ами търси на СЕРА, най-лесно е. Можеш да ги получиш на входната врата, дето се вика ;-)
Ох, ОК! :oops:
поръчах един тест и на тетра :D да видим техния как е разграфен и те какви концентрации препоръчват :wink: иначе денерле препоръчват 0.1-0.2 мг на литър :D
Къде го поръча?
В някакъв сайт ли?
едно приятелче има магазин за рибки,чрез него :D тетра през година си сменят вносителя :cry:
Латерит та латерит, бахти рекламата с му хвърлили на това нещо - навсякъде по сайтовете все за него говорят.
Не може ли шибания латерит да се замени с нещо - примерно има едни червени пасъчни скали (като тия в Блеградчик хехехе), които са богати на желязо?
ЦитатНе може ли шибания латерит да се замени с нещо - примерно има едни червени пасъчни скали (като тия в Блеградчик хехехе), които са богати на желязо?
В моето село (Лакатник) има цяла кариера за такива плочи.
Ако са богати на желязо като почна на пролет да ходя с колата мога да ви докарам да си трошите. :lol:
абе и аз се чудя каква толкова е магията ,но всички майстори го хвалят,така че ако си намеря един плик ще си сложа.няма известен акваизаинер които да не го използва.
иначе най големите боклуци са най рекламираните - вижте само Кока Кола и Глок 17 :lol:
и на мен рекламите на кокакола са ми изключително противни като концепция, но пък самата тя ми е вкусна.
А пък аз реклама на Глок не съм гледал,но ми харесва 8)
аз съм виждал и рекламата/там танкове го газят,лежи на дъното на морето - страшна работа/ но съм виждал и служебни глокове направили по хиляда истрела - направо да се просължиш- очукани като воинишки манерки и целите в язви.
известна е култовата фраза на брус уилис в "умираи трудно":това е глок 7 ,порцеланов пистолет - не го ловят детектори :!: