Българска Аквариумна Енциклопедия

МОРСКА АКВАРИСТИКА => Соленоводни аквариуми => Черноморски биотоп => Темата е започната от: abv - 22.06.2010 21:17

Заглавие: корали в черно море
Публикувано от: abv - 22.06.2010 21:17
търсих снимки в гугъл но намерих само това:

http://www.google.bg/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Black_sea_fauna_actinia_02.JPG/599px-Black_sea_fauna_actinia_02.JPG&imgrefurl=http://www.skyscrapercity.com/showthread.php%3Fp%3D42768912&usg=__Eh_aqR5L2YdNp6nUD-mmqfGErlU=&h=600&w=599&sz=94&hl=bg&start=2&um=1&itbs=1&tbnid=BfQ46UWAWP8hYM:&tbnh=135&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25BA%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2B%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BD%25D0%25BE%2B%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B5%26um%3D1%26hl%3Dbg%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:bg:official%26tbs%3Disch:1 (http://www.google.bg/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Black_sea_fauna_actinia_02.JPG/599px-Black_sea_fauna_actinia_02.JPG&imgrefurl=http://www.skyscrapercity.com/showthread.php%3Fp%3D42768912&usg=__Eh_aqR5L2YdNp6nUD-mmqfGErlU=&h=600&w=599&sz=94&hl=bg&start=2&um=1&itbs=1&tbnid=BfQ46UWAWP8hYM:&tbnh=135&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25BA%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%2B%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BD%25D0%25BE%2B%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B5%26um%3D1%26hl%3Dbg%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:bg:official%26tbs%3Disch:1)
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: petarvalchev - 22.06.2010 21:20
Солеността на водата в Черно море е много ниска, за да могат да се развиват корали нормално. Затова и са малко, ако има такива изобщо.
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: abv - 22.06.2010 21:33
Всъщност търсих други видове но намерих тези.
Аз днес гледах някакви на кея на морска гара покрай яхтите сиво-кафяво-черно и си играеха около тях някакви скариди ,попчета и един много голям рак приличаше на тарантула много готин беше.
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: MeTogu - 22.06.2010 21:34
Камос ми беше пратил преди време (такива актинии и няколко скариди който извадил от Черно море) и сега са си добре в едния ми аквариум.
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: abv - 22.06.2010 21:36
Докато гледах във водата днес се замислих колко неща има в черно море които може да се гледат в аквариум....и то доста красиви обитатели.Ако някой има някакви снимки дайте да постнем и да направим нещо като каталог защото почти няма инфо....
тук намерих други интересни неща:
http://forum.nariba.com/viewtopic.php?f=69&t=2793&start=165 (http://forum.nariba.com/viewtopic.php?f=69&t=2793&start=165)
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: tishovsx - 01.07.2010 19:55
Ами пробвайте се, аз не бих сложил твар от нашто море по простата причина, че незнам какви болести може да донесе на целия аквариум. Но ако организмите са си изцяло само от морето, мисля няма да има проблем. Тук на този форум има хора които успешно отглеждат животинки от черно море.
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: torsade - 01.07.2010 20:12
Цитатаз не бих сложил твар от нашто море по простата причина, че незнам какви болести може да донесе на целия аквариум
Какви болести... вероятно по-малко болести, отколкото ако гадинката е донесена от Индийския океан. Предполагам, аклиматизацията към по-солена вода убива част от болестотворните организми. И независимо от Северния ледовит океан ли са рибите или от тропиците, хората препоръчват карантина. Като купувате тропически морски риби, сигурни ли сте дали са минали скарантина?

...и благодаря на Невидимите за черноморските отшелници и скариди, които ми прати. Красиви и най-вече полезни създания.
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: nevidimite - 01.07.2010 20:18
 ;-)
Така е в нищо няма гаранция и никога не се знае откьде може да ти дойде *dontknow*
Но все пак всеки сам си решава как да си предпазва аквариума. *THUMBS UP*
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: Coral Master - 27.10.2011 23:33
Цитат на: torsade - 01.07.2010 20:12
Какви болести... вероятно по-малко болести, отколкото ако гадинката е донесена от Индийския океан. Предполагам, аклиматизацията към по-солена вода убива част от болестотворните организми ...
Както вече многократно доказах от личен опит, всичко в Черно море се приспособява отлично към океанската соленост. Повечето неща в крайна сметка са си от там - Средиземно море и Атлантика, а вече и Червено море и Индо-пасифика.
От малкото черноморски обитатели, които не съм пробвал, са слънчевите риби, но те по принцип са си сладководни.

Аз се подчинявам на принципа, че природата сама установява равновесие. Относно болестите, не вярвам, че мога да си внеса в аквариума нещо повече от това, което вече съм внесъл с живите камъни от Индонезия. Досега зараза не съм успял да внеса, а нося всякакви твари и камънаци от Черно и Средиземно море. Не че няма болести ... просто като човек, който е с подходящо висше образование, добре знам, че всъщност болестите и сега са си в аквариума, но рибите се чувстват добре и не хващат заболявания. Внеса ли стрес или друга причина, която да им отслаби имунитета и може да пламне епидемия ... Така че в профилактиката на болестите най-важна е добрата грижа за рибите (и коралите!) и тяхното добро самочувствие.

P.S. Все се каня да напиша, някой твърдеше уверено в тема в този форум, че в Черно море няма коралин. Всъщност има и то много!

А това е една красива актиния с рядък цвят, която малката ми дъщеря откри в морето. Вече обикаля (буквално) из нашия рифов аквариум.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F2d2c7dd.jpg&hash=77c8ccf1bf1359c61c11eea61bc10703bf580e8a)
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: Стоян Михов - 07.11.2011 17:53
Цитат на: Coral Master - 27.10.2011 23:33От малкото черноморски обитатели, които не съм пробвал, са слънчевите риби, но те по принцип са си сладководни.
Слънчевите риби ако имаш предвид тези, които се срещат в България - Lepomis gibbosus,  са си сладководни обитатели, те не са български видове, а са интродуценти от Северна Америка, първото съобщение е от Свищовското блато 1921 година, ако не се лъжа. Те не са черноморски обитатели, аз лично нямам сведения някой да ги е намирал в черноморската вода. Но все пак ако имаш някаква информация от черно море ще ми бъде интересно да я споделиш.
За коралинови водорасли си прав, че има в черно море, в крайна сметка това са си просто червени водорасли, които натрупват калций в клетъчните стени, нямат нищо общо с коралите, както подвежда името им. Те са наречени така (разреда им) заради това, че приличат на корали, колкото да е странно повечето коралинови водорасли са разклонени, като корали (повечето видове не приличат на розовите покривала, на които сме свикнали), обикновено са червеникави с калцифициран талус, ето една снимка да илюстрирам колко много приличат на корали. Те са разпространени навсякъде в моретата и са много видове , някои от тях са разклонени като храстчета и са бели или жълти. Просто черноморските са други видове. (https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2Fskyf86.jpg&hash=050018573ca58b54511382b1a83e807b8b607bbb)
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: Coral Master - 07.11.2011 23:57
Точно тези слънчеви риби имах предвид. Представи си изумлението ми, когато в началото на юли 2010 при гмуркане край южния плаж на Приморско, на дълбочина около 2 метра засякох цяло ято от тях. Бяха поне двайсетина риби. Вярно, че наблизо беше устието на реката, но бяха си навлезли много навътре в солената вода и нямаха вид като да са се объркали. Плуваха си спокойно и си търсеха храна. На това място имаше и цяло ято малки зарганчета.

А тази година на север от Приморско видях малки рибки, около 3-4 см, които по форма приличаха на малки ципури. Срещаха се рядко и поединично, като плуваха на повърхността. Не знам какъв вид бяха и не можах да хвана нито една, бяха бързи и хитри. Вече имам подводен фотоапарат и другото лято ще ги гоня с него, вместо с мрежата. После по-лесно ще ги определим.

Скоро ще пусна едни снимки на едни много интересни яйца, които намерих в морето край о.Тасос на дълбочина 5-6 метра. Бяха като навити на руло, откъснах едно малко парченце и в него имаше десетки клетки с по много яйца вътре. Даже после при мен се излюпиха някакви мърдащи животинки, но не успях да ги захраня с нищо. Разрових се в интернет и установих, че не са от октопод, нито сепия или калмар, нито някаква риба, звезда или таралеж. Рулото беше към 30 см широко и 30-40 см дълго. Само нещо едро може да снесе такъв размер. Медуза в района не видях нито една, така че не знам, дали може да са медузи. Рулото се търкаляше свободно по пясъчното дъно между морска трева.
Надявам се да успеем с обща помощ да разберем от какво са тези яйца. 
Вторник вечер ще сме в Несебър заедно с kamos и Коле99, ще си кажат и те мнението и ще пуснем снимките на яйцата тук на форума.
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: Стоян Михов - 08.11.2011 11:11
Много ти благодаря за информацията, досега няма докладвани случаи от България за солена вода, поразрових в дебелите книги и се оказа че във Флорида из бракичните им езера има отбелязани случаи, но и те като нас го смятат за плевелна риба и затова много проучвания няма. При всички положения не е добра новина, дано не може да се размножава в черноморска соленост, че тогава жална ни майка. Преди година правих проучвания на малките черноморски реки и го установих почти навсякъде, а го нямаше 2000 година, тогава обвиних рибарите, че ги вкарват с стръвта или при зарибяванията, ама явно истината може да е другаде. Щом имаш подводен фотоапарат, вече задължително снимаш като видиш нещо такова :) за да може да се докаже.
: 08.11.2011г 10:10ч
Така както ги описваш тези яйца единственото на което ми идва в главата са яйца на голохрили охлюви (nudibranch egg), те са спирални, но обикновено са закрепени някъде и не знам какви са им размерите, обикновено голохрилите охлюви са дребни, но някои достигат 60-70 см, не знам дали има такива в Средиземно море. А това с обсъждането на яйцата  с Коле и Антон ми звучи много напоително  *DRINK* наздраве и поздрави.
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: Стоян Михов - 19.05.2012 15:33
Все не ми остава да напиша за коралите в Черно море, та чак сега когато ме застигнаха някои пенсионерски болежки имам тази възможност.
Значи баш коралите в Черно море са 4 вида:

Actinia equina - Конската актиния. Известна на всички - вижте я тук  в темата на jikanik http://aquariumbg.com/forum/chernomorski-biotop/opit-za-chornomorski-biotop/ (http://aquariumbg.com/forum/chernomorski-biotop/opit-za-chornomorski-biotop/)

Actinothoe clavata - малката актиния - също може да я видите на горния линк на една от снимките залепена на стъклото

Pachycerianthus solitarius- пясъчна анемония - знам че много ще и се зарадвате, но е доста рядка и живее по тинесто или песъчливо дъно където си заравя крака.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F346p11y.jpg&hash=7f67bc6798ba74b95900f460b3aff70ec1df182f)

Virgularia mirabilis - морско перо - колониална актиния, засега е установена само по турското крайбрежие близо до Босфора
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2Fqs2q9y.jpg&hash=9cf6a5c429c2d0e44d6b7151efd6359316958ffe)
: 18.05.2012г 21:09ч
Тъй като имам време сега, мога да понашпиша малко за конската актиния със снимки, не са мои разбира се.

Конската актиния се размножава като изплюва едно малко което се развива в коремната й кухина, ето тук на снимката в момента на "изплюването".
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F34e6zxs.jpg&hash=e8ef8e1016f290d38385474d42ef4b89eaaac263)


ето го и малкото анемонче:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F15yiw50.jpg&hash=b3822bfeb6fe0c7e3c29bb9eb01e1264b3298537)

анемонията се храни със всичко, което може да улови - рибка:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F2ij7ky.jpg&hash=e1a1d53596806001acd457ac235e015e09f484a1)

или скарида:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2Fvfxl77.jpg&hash=cb7d0644c96a7548f7fdc93146ba7c6456fac68b)

и съответно трябва да се изака след такова едене (така изглежда скаридата веднъж вече ядена):
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2lwu17d.jpg&hash=d747a86e10812a18caf17600ef53b4235caf2b67)

ако няма достатъчно ядене или не я кефи светлината актинията просто се премества - ето я в процес на придвижване:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F3134x1e.jpg&hash=42f35d2de8ccdb3f685f31790a6e4f86346550c0)

ако има някой който да й пречи ето какво му се случва подготвя се да го ужили:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F33ago5h.jpg&hash=59a4d2688ee7c8597338afbd302b012bdb85fa66)

И това е самото жилене:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fap8a4l.jpg&hash=421c7c7933febe0463f74b41548684e00231ea2f)

по детайлно:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2z7lis3.jpg&hash=e7435d719879458505134d014c5493c2cf98c52e)

и така минава живота на конската актиния раждане, едене, пиене, малко акане, разходка и бой в кръчмата. Класика...
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: abaro - 19.05.2012 19:40
Octopus, невероятно интересна история в  снимки. Благодаря ти  *THUMBS UP*
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: jikanik - 22.05.2012 21:48
добавям една снимка на Actinothoe clavata



(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F1jlxqt.jpg&hash=0890f856c71294de555861849d8f330a0d8344a0)
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: Стоян Михов - 22.05.2012 23:20
 Благодаря за прекрасната снимка, ноооооо =-O =-O =-O  това изглежда не е Actinothoe clavata.  Ако не се лъжа това е Haliplanella lineata. Май току що видовете корали в българското Черноморие станаха пет...  Не съм сигурен, но мисля че досега никой не я е съобщавал за Българските води, но може и да не съм прав, ще проверя. Тази актиния е с произход от тихия океан и е инвазивен вид през последните години.

различава се от другите Черноморски най-вече по наличието на "райета" зеленикави и особено оранжеви отстрани на стълбчето.

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fxb0eiu.jpg&hash=0d7cbd657e468a7fd450e38daf7fc09146ba9209)
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: pikaso906 - 06.06.2014 13:10
Туко що се регистрирах,защото се запитах дали не може да се развъждат корали и да се засаждат или както е правилния термин,за да се повиши био разнообразието в Черно море?
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: zmeq - 06.06.2014 16:51
А замислял ли си се дали повишаването на биоразнообразието няма да доведе до срив на екосистемата?  :-[
Мисля, че такива примери могат да се намерят доста много в световен план ...
http://ec.europa.eu/environment/pubs/pdf/factsheets/Invasive%20Alien%20Species/Invasive_Alien_BG.pdf (http://ec.europa.eu/environment/pubs/pdf/factsheets/Invasive%20Alien%20Species/Invasive_Alien_BG.pdf)
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: Giorgio_Armano - 06.06.2014 17:13
Цитат на: zmeq - 06.06.2014 16:51
А замислял ли си се дали повишаването на биоразнообразието няма да доведе до срив на екосистемата?  :-[
Мисля, че такива примери могат да се намерят доста много в световен план ...
http://ec.europa.eu/environment/pubs/pdf/factsheets/Invasive%20Alien%20Species/Invasive_Alien_BG.pdf (http://ec.europa.eu/environment/pubs/pdf/factsheets/Invasive%20Alien%20Species/Invasive_Alien_BG.pdf)
Като пресен пример популацията преди години на рапаните  след това уловът им с  драги които съсипаха дъното на Черно море и последствието беше драстично намаляване на мидите които са филтъра на морето.
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: Ivan_S - 06.06.2014 17:35
Всяко унищожаване на местни видове и/или навлизане на нетипични/инвазивни видове в даден биотоп, води до определен срив. Колегите рибари могат да разкажат за слънчаците. Щом природата е преценила в Черно море да няма корали или да са ограничени, то значи, че средата не е подходяща за тях, а и вероятно не трябва да има. Да не се опитваме да променяме подредбата свише. Всяка човешка намеса в природата и промяната й, рано или късно се наказва  *privet*.
Заглавие: Re: корали в черно море
Публикувано от: gradinarq77 - 20.02.2016 21:30
Искам да добавя само малко информация отнсоно съвместимостта на черноморските видове в аквариуми с друга соленост:

Моят аквариум е средиземноморски, почти всички видове от черно море ги има и там. Така че те могат дад бъдат отгледани в такива аквариуми. Изисква се само едно постепенно приспосбяване към по-високата соленост. Аз ги държа 24 часа в друг съд и замествам на няколко часа винаги една трета на водата с вода от аквариума, след един ден може да се прехвърлят. Бих казал, че всичко, което се намира в крайбрежната зона е подходящо за тропически аквариуми, тъй като видовете там са изложени на много големи разлики в соленост и температура. Всичко каквото отглеждам в аквариума си трябва да издържи през лятото температури до 30 градуса - временно разбира се -  и дори средиземноморските т. н. студеноводни корали не се впечатляват от това...

Като се има предвид, че онова което се предлага в магазините е събрано от морета по целия свят - а видовете все се повтарят - ще бъде хубаво и допустимо разнообразие да се вкарват някои местни видове. А освен това щади джоба и природата в тропическите морета...