• Welcome to Българска Аквариумна Енциклопедия. Please login or sign up.
 
Акваскейпинг конкурс
  • Killiman Ltd
  • Професионална поддръжка на аквариуми

Черноморски/малък/

Започната от Cabral, 14.05.2009 16:04

« назад - напред »

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Cabral

Тези дни направих един малък черноморски аквариум - 55х25, в.35, - 48 л. Около 8 см. грунд само от едра фракция пясък от прибоя при Оазис/Северният плаж на Несебър/ - малки камъчета, натрошени миди, смесено със сравнително едър пясък. Водата беше 20 градуса и извадих живи камъни от около 2 м. дълбочина, общо около 15 кг. Камъните по-живи от идеите на Ленин - обрасли със  ситни миди и няколко вида водорасли, от тях се пръкнаха 3-4 дребни рачета и всякаква друга гад, плуваща и пълзяща. Специално ги избирах да са малки, заради размера на аквариума. Освен камъните аквариума събра и около 30 л. морска вода. Оборудването е една помпа от 1200л/ч с дюнапрен, която върти водата със страшна сила. Целта ми беше да пробвам първо дали водораслите ще се задържат по камъните. Интересно, течението ги развява като знаме, но те си седят. Не съм им сложил още лампа и им пускам по няколко часа дневна светлина/дърпам пердето/. Водата е кристално чиста, а водораслите в цветущо здраве. Въртях камъните по всякакъв начин, те пусках струята да върти всичко, ту слагах камък пред отвора на помпата, все едно засега държат, даже морската салата, която се откъсна/части от нея, повечето си седи по камъните/ си живее около помпата.
Бях взел каулерпа, която мислих да аклиматизирам постепенно и да я сложа в аквариума, но ме домързя и един ден я държах на около 26-27 промила, на другият я пуснах в аквариума. Като я гледам бере душа, но поне видимо не умира.
С рибите направих някой грешки. Взех от един рибар звездоброец/морски бик по несебърски/ и една писия. Звездобройците бяха два, но единият ми се мидя с рани от мрежата и го пуснах в морето. Хем знаех, че не са за аквариум, ама... Звездоброецът си живее заровен в пясъка и не мърда, виждат му се само очите и един изръстък от езика. Защото аквариумът е несъразмерен за него, а и дъното не е чист пясък, добичето седи и не мърда по никакъв начин. През два три часа го пробвам да не е умрял, като го побутваш известно време, но не малко, се размърдва и духва нанякъде, а защото има много малко място прави опити да изскочи навън. След това пак ляга на дъното и с часове не мърда, даже хрилете му не шават. До следващата проверка. Писията също не може да се зарови, маскирала се е като грунда и от време на време хуква да обикаля. И двете са прекалено големи за аквариума и ще ги връщам в морето, освен ако Камос или някой друг не ги иска. Всъщност аз ги взех от негов чичо, защото човекът каза, че имал племенник с морски аквариум, а не вярвам в Несебър да са много.

Снимки съм направил много, но съм забравил кабела и не мога да ги прехвърля в комп., тези дни ще търся начин да ги пусна.

Камос, аз съм на Сл.бряг - 0888721738, ако си в Несебър ми се обади да обменим опит. По точно ти, защото моят е от няколко дни.

Деян

Евала!  *thanks
: 14.05.2009г 19:07ч
То на вас вие е лесно, като трябва смяна отиваш на плажа, наливаш една туба водица и си готов.  :-D

tishovsx

Не им е лесно хич, требе да я мъкнат, да прескачат руси банбини оплезили се на плажа....абе мъка *ROFL*
IN A REEF AQUARIUM, ONLY BAD THINGS HAPPEN QUICKLY

miTko

 *offtopic Тишо, няма ли да покажеш твоята "саламура", да видим дали ти стига до ...... колене! :-D
Разни мои АКВАРИУМИ 

Cabral

Звездоброецът се зарови и продължава да не мърда, вижда се само защото си е опрял част от главата в страничното стъкло, писията е легнала върху него и откакто са заедно са неразделни. Няколко пъти я гоних от главата на добичето, но тя се връща мигновенно, а и бичето не протестира. Водораслите са в идеално състояние, само каулерпата или умира много бавно, или боледува, но крепи положението.

tishovsx

Митак, мани не е за показване, видях се в приключение парично *NO*
До тука са около 1500 уева, а съм само в началото  :duvar:
IN A REEF AQUARIUM, ONLY BAD THINGS HAPPEN QUICKLY

Raven

Разправях ти аз....
ма ти  рупаш ли ,рупаш... :-P



Баннете всички! Администраторът ще познае Своите.

kamos

Като се видим тия дни ще ти обясня по подробно.
На прима виста - седмична смяна 40 процента.
Население - с водораслите ще издържи до три рибки, без скимер. При наличие и на скимер още една или две.
Водораслите са друга тема. Салатата иска силно осветление - ват на литър. Другите искат много по малко, но всички видове умират за ден два ако няма силно и постоянно течение.
За пясъка - аз предпочитам този от Морска гара в стария град. Предимно е от натрошени мидени черупки и е ситен.
Звездоброеца е другото име на морския дракон. Внимавай с него щото шипа му е отровен и много боли. Той е риба която ще стои заровена в пясъка непрекъснато. Не е атрактивен.
Писията е от същия калибър. Най-добре ги върни в морето.
За твоя аквариум ти трябват или морски кучета /рибарите им викат саляра/ или лапини.
Може и от двата вида при мен са така.
Тези рибки са подходящи защото обитават крайбрежната зона и издържат на високи температури до 28 градуса.
Най-подходяща за тях храна, която да не цапа и да не разваля водата е сушения гамарус. Като се видим ще ти кажа откъде да си го набавиш.
Аквариумистика - увлечение, которое полностью можно охарактеризовать как обучение на собственных ошибках. Даже если матёрый аквариумист будет предостерегать от возможных ошибок и нежелательных действий, мало кому удаётся их полностью избежать...

Cabral

Първи вид на аквариума отпред:




И отзад:




Първи обитатели, няколко морски кончета и игли. Три от иглите сравнително големи и по-трудно подвижни в малък аквариум, станали лесна жертва на кончетата - убийци:


Кончетата се увиват около иглите и на другата сутрин и трите бяха умрели:



След което в акварума останаха 2 кончета и 2 малки игли, а другите отидоха в морето, като същият ден взех и звездоброеца и морският език, които обърнаха резбата и най-добре се чустваха долепени един/една/за друг/а/:








Морският език е в ъгъла, пак върху добичето:






Пускав няколко снимки на водният бик, морска жаба, звездоброец или Uranoscopus scaber, защото са рядкост, даже във Fishbase има 3-4 неясни:











И морският език - Solea nasuta:









И звездоброецът и езикът се чустваха добре, оздравяха от параженията на мрежата, езикът беше с голяма рана на хрилната перка, а за да извади звездоброеца рибарят изряза мрежата, така се беше уплел. Близо два дни се ослушва и бра душа, даже мислих на моменти, че е умрял, но на третият ден се зарови. Не пое никаква храна, давах му замразени скариди.  спусках му ги с конец, за да го прекарам, че са живи, в първият момент си изкарваше езика, който е тънък и червен и прилича на червей, с него примамва рибата и я изяжда, но като подушеие скаридата го прибираше и не й обръщаше внимание. Писията е изключително глупава риба и непрекъснато влизаше в опасни ситуации. Завря се зад филтъра и я помислих за умряла, за да не притеснявам домашните не я извадих, а като излезнаха беше седяла там поне 20 часа. Тръгнах да я хвърлям и се установи, че е жива и в цветущо здраве. Сред това се завря между стъклото и един камък и доката се е опитвала да излезе се беше прегънала на две, като горната и долната част на гърба и бяха плътно прилепени една за друга, пак беше седяла с часове така. Тя е само за голям аквариум с пясъчно дъно. Звездоброецът се заравя и излиза само вечер, като по правило се качваше върху помпата. Защо при толкова камъни избираше нея не разбрах. Плува изключително мощно, като изплискваше по 1 литър вода на пода. Може да се гледа в много малък аквариум, въпреки че е почти постоянно заровен е много интересна риба и чавек се привързва към нея. трябва да се реши въпросът с храненето, вероятно само с живи скариди и риби. не закача растителноста, кончетата и иглите. Езикът не разбрах дали яде нещо, но скариди не опита. Седяха 2 седмици и като се убедих, че стават за акварим ги пуснах, да не се мъчат. Заедно с тях и кончетата, защото не бях сигурен, че се хранят, въпреки че все си кълвяха по нещо:




Утре ще пусна и иглите с поколението, част от което оцелява вече осем дни.

Divane

От години не съм виждала морски игли и кончета по бгчерноморие :-( А преди беше пълно по брега с тях..ех!

Браво за ентусиазма ти обаче,стискам палци! *THUMBS UP*

tishovsx

Като гледам, май направата на един рифов тропически е по лесно от черноморски. :coffee:
IN A REEF AQUARIUM, ONLY BAD THINGS HAPPEN QUICKLY

barabata

Събирате си парите които сте готови да дадете за морски - купувате си някъде на самата плажна ивица местенце за къщичка и с една тръба и помпа си дърпате постоянно морска вода. Отпада сума ти и техника която е и скъпа на всичкото отгоре ...
Ето така може да си направите колкото искате голям аквариум...
Горчивината от лошото качество остава дълго след като сладостта от ниската цена е свършила.

Cabral

С игли и кончета е пълно. Аз за 20 мин. хванах десетина кончета и 4 игли, но можех да хвана колкото си искам. Трябва да се търсят в камъните и водораслите.

Рифов аквариум може да се направи, но е десетки пъти по-скъп и не съм убеден, че е по-интересен. Ще кажа, че съм виждал много рифови.И с по една стая оборудване, а този съм го сложил на една табуретка и лъжа лената, че не мога повече да го местя, има една обикновенна помпа с дюнапрен и осветление от слънцето. Единственото специално е да се направи правилно разпределение на течението за да не отидат водораслите. цялото оборудване без маркучите за течението, които са на пътя на проба-грешка, струва под 30 лв. Рифовият е от 3000 нагоре и ако не попаднеш на съвсем живи камъни, които да вкарат истински живот вътре, аквариума е това, което слагаш вътре. А аз от черноморският очаквам да излезе и динозавър. жената я е страх да минава покрай него. Вътре е пълно с живот. Даже не знам какво има. Има нещо, вероятно рак пападнал с камъните, което рие из цялото дъно и трупа купчини високи по 4-5 см. като го гледаш изведнъж отнякъде започват да се мърдат камъните, след това спират. Какво е това не се знае, но е на няколко места. Храна започнах да слагам чак като се появиха малките - артемия. Всичко си се хранеше от животни в аквариума, дето влизаха с камъните и водата. Какво ли няма, дисертация можеш да напишеш. Само внимавам за актинии. Вода доливам директно от чешмата, после камос ми каза да е от морето, защото с парите си изнася и сол, но съм слагал и сладка с по 3-4 лъжици сол, която разбърквам с лъжица за няколко минути и всичко си живее. Сега дойдох в София и смених към 70% от водата и ме беше страх иглите да не се стресират от чистата вода, като гражданин в гората. Като се върна ще пробвам с обикновенна морска сол и някой химически добавки, дето пак ще я докарат до 1,50-2 лв. на кг. Дано стане, за да не се налага да се кара с бидони.
Най-важното е, че мидите си живеят и сред един стрес от 7-10 дни вече се отварят и се държат като миди в морето. Водораслите също могат да се поддържат, но не съм сложил още лампа. Системата за течение е основно за тях, защото 1000л/ч в 30 л. вода им дойде много, когато струята беше насочена. Морската салата страда основно не от липса на светлина, а от дребни охлюви, които се разможиха много. Има едни водорасли, коита са железни и нямат никакви, ако течението не е в тях. не са мръднали повече от месец.

Купчината в дясно се прави от неизвестно животно, вероятно рак.


Гордите родители  Syngnathus nigrolineatus. Не съм сигурен дали женската е прехвърлила хайвера на мъжкият в аквариума, защото малките се излюпиха на границата на срока, след около 23-24 дни в аквариума, колкото е и времето за съзряване на хайвера, но определено мъжкият се подуваше в аквариума.





И малките:








Един от уникалните камъни, които намерих, много шуплест, с големи колонии бактерии, обрасъл с 5-6 вида водорасли и поне 3 вида миди.





Основна разлика между рифовия и черноморския аквариуми е, че тропическите риби са добре проучени и от 15-17 хил. вида във аквариумите влизат 500-600. Черноморските риби не са проучени. Камос има наблюдения върху кучките и лапините, те се отглеждани и в Русия, но с това се изчерпва общо взето всичко, като изключим кончетата, които живеят без особени проблеми в аквариум, размножавани са, но не е отгледано поколение, поради липса на планктон. това може да се промени, защото вече се продава планктон. Така или иначе, като изключим иглите, кончетата, кучките, лапините и хромиса/кестенка/, които масово се отглеждат в аквариуми/други, тропически видове/ нито един черноморски вид не е аквариумна риба. Калкана и писията са промишлени обекти, есетровите също, но не са аквариумни поради големите си размери. Така или иначе, както казал шофьорът - каквото имаме, това ще гледаме. Естествено и тропически, но жена ми, която не е особен любител на аквариумите и която е виждала страшно много рифови, каза за черноморският 30 литров: "Като го гледам виждам вечността".

kamos

Добре казано
От две седмици държа в буркан на терасата морска салата във вода от аквариума. Няма филтър, няма течение на пряка слънчева светлина. Салатата си е наред и стените на буркана са чисти както когато я сложих.
Аквариумистика - увлечение, которое полностью можно охарактеризовать как обучение на собственных ошибках. Даже если матёрый аквариумист будет предостерегать от возможных ошибок и нежелательных действий, мало кому удаётся их полностью избежать...

Cabral

Аз се притеснявах в началото за зелени водорасли, но няма, въпреки че единствено го осветлява слънцето, като поне 3-4 часа пече директно. Появяват се едни кафеникави по стъклата, но не са никакъв проблем. Дяже около филтъра не ги чистя. Водораслите се откъсват от камъните от течението, но се захващат отново. Почти веднага след като ги огрее слънцето започват да отделят огромни количеста кислород, но не се заблуждавайте, спрете ли въздуха рибите ще умрат за някалко часа. Аз спирам помпите като пусна артемията и въпреки кислорода от водораслите след 2-3 часа всички малки и големите игли се изнасят на повърхността. Естествено водорасли може да се задържат далече от морето само ако няма риби, които ги ядат.

Cabral

Прочетох в една от темите следното:

Тази новина хич не е добра!!!
Повечето игли, шилото и морското конче са в Червената книга на Черно море, а кончето и една от иглите са дори и в Световната червена книга.
Аз ако бях на твое място щях страшно много да се ядосам!!!


Във всяка червена книга има много видове. Това не означава нищо, ако съответният вид няма определен статут. Статутите са различни и са за определен район. Ние сме приели /за Черно море/ - изчезнал, рядък, застрашен от изчезване. По IUCN -  International Union for Conservation of Nature са: EX - изчезнал; EW - изчезнал в дивата природа;    CR - критично застрашен; EN - застрашен; VU - уязвим; LR - с малък риск.

Регионът е много важен, защото освен хората, комарите и хлебарките, другите животни живеят в определени райони. Морското конче винаги е било рядко по Украинското крайбрежие, а от 1999 г. не е хващано. Вероятно в тяхната Червена книга то ще е със статут "З" - застрашено от изчезване, но в българската, турската и грузинската няма да е със статут, но ще го има в списъка. Деветиглата бодливка е застрашена в България, но другаде си я има и затова няма такъв статут. Атлантическата есетра е застрашена навсякъде, където се среща, морската бяла риба също, но с изключение на Азовско море, където е в огромни количества и някой части украинското крайбрежие. Скумрията навсякъде е в изобилие, но от 1968 г. не навлиза в Черно море и се води застрашена. Тунецът и рибата меч се водят застрашени по IUCN, но нямат статут при нас, защото навлизат рядко в Черно море, макар да се предполага, че жълтият тунец е хвърлял хайвер по източните части. Това, че се водят застрашени естествено не пречи да се ловят навсякъде напълно законно и в огромни количества.

Темата е дълга, но във връзката й с черноморската акваристика трябва да кажа, че нито една риба, която става за аквариум няма статут на застрашена от изчезване или рядка, като изключим деветиглата бодливка, която пък може да се купи от производител. Морското конче е със статут на застрашено в IUCN, но това касае определени райони, при нас няма статут. Иглите нямат статут никъде,  лапините също, от кучките само Aidablennius sphynx е със статут по IUCN, но не и в Черно море, същото е и с Callionymus belenus - малката морска мишка и заргана, макар че заргана иска много голям аквариум, а малката морска мишка не може да се хване по нашето крайбрежие, защото никога не е живяла по него. Без значение имат ли статут или не, кончето и иглите са в огромни количества/като изклучим една, която винаги си е била рядка/, същото е с кучките, лапините, морските мишки и по екзотичните като дракон, скорпид, звездоброец, попчета и искащите огромни аквариуми калкан, лисица, котка, лаврак, ципура/внасят се от Гърция живи за консумация/, зарган и т.н.


kamos

Аквариумистика - увлечение, которое полностью можно охарактеризовать как обучение на собственных ошибках. Даже если матёрый аквариумист будет предостерегать от возможных ошибок и нежелательных действий, мало кому удаётся их полностью избежать...

ASH


Divane

Щом казваш,че е пълно с кончета и игли...
Аз говоря за времената,когато се бутаха между краката ти на всеки плаж,не за затънтените места ..
По това съдя,че вече са изчезващ вид и с право са в Червената книга.. от статути не разбирам и не искам да споря  :-)

Миряна

За водните кончета ми прави впечатление, че ги виждам всяка година само края на лятото на опредлен плаж "Аркутино", там е песъчливо и мътно през повечето време. Иначе за морските игли не съм забелязала да липсват.
Но е факт, че от застрояването много боклук и фекалии се изхвърлят в морето и например шофьорския плаж на "Дюни" не е останало нищо от това което беше преди, нито миди (които сме брали с килограми), нито рапани,нито риби...нищо, само скала.  :duvar:

Divane

таковахме му таковането на морето.. :'(

tishovsx

Аз съм оптимист, все още има накъде да го замърсяваме, има има.. :-!
IN A REEF AQUARIUM, ONLY BAD THINGS HAPPEN QUICKLY

Cabral

След 8 дни се прибрах и започнах да чистя аквариума, защото предположих, че е работа  която отнема 15-20 м. Тук никой не е предупредил, че това е приключение което продължава от сутрин до вечер. Исках да видя колко малки игли са останали и нямаше начин. Живи намерих 9 бр., макар че рядко се виждаха повече от 2-3 наведнъж заради многото водорасли. Сега малко ги намалих. Пораснали са с може би 1 см., а откакто се родиха 1,5 см. Предполагам, че бяха около 2 - 2,5 см., а сега са около 4 см. На око, ако ги премеря ще умрат, още за много нежни. И при тях има поне 3 по-едри, които плуват и се хранят най-много. Те обикновенно плуват из аквариума, а по-дребните са между камъните. Случайно схванах начинът им на хравеве и сега определено се хранят добре. В началото бях увил филтъра с кърпа, за да не ги засмуче, но сега видях, че 4 са си запазили територия около него и се хранят с порченцата храна, които филтъра върти. Животното дето ровеше се оказа пораснал рак, който отново се окопа под кавъка и дебне иглите. Мислих да го махна, но все пак и той душа носи и го оставих. Големите игли ще ги пусна и ще хвана днес-утре 4 кончета. Риби не смея, защото ще изядат иглите. Мисля, че след като се хранят поне лидерите ще оцелеят.
Руснах вчера едно парче банан на рака, но въобще не му обърна внимание, днес ще му купя риба. Освен него има поне още 7-8 от няколко милиметра до 1-1,5 см. диаметър. Появиха се и някакви бобулечки, които се ядад една друга. В началото мислех, че ще нападат и иглите, но не съм забелязал такива неща.










miTko

 *offtopic
И за растенията важи това, написано горе. Повечето мъхове в Бълагрия са със статус LR. Те тези, които са критично застрашени обикновено са много редки и се намират на точно определени места, известни на специалистите. За радост мъховете не знам да представляват търговси интерес, поне за сега. Причина за изчеването им може да бъде косвена, т.е. промяна на средата в която живеят.
Разни мои АКВАРИУМИ 

Cabral

Хубаво е да се отвори тема за екология, за да се говори подробно. За мъховете не знам, защото рядхо ходя по планини, но в книги съч чел, че и при динозаврите имало моменти, когато намалявали. Мога да говоря компетентно за Несебърският залив, където плувам от 40 г. Тогава кончетата баха рядкост. Хващаха се наистина рядко и местната туристическа индустрия се захранваше със сушени кончета от рибарските мрежи. Морски игли винаги е имало в изобилие. Масово започнаха да се срещат морски кончета от 10-15 г., като под масово разбирам да можеш да хванеш или видиш поне 20 за 1 час. Преди 6-7 години се появиха също масово скорпиди и звездобройци. Дори имаше една година, когато драни скорпиди се продаваха на килограм, примерно преди 5-6 г. Защото говорим за море и хищншцш това няма как да не е довело до намаляването на друг вид риба, вероятно някой попчета, което пък до и до други размествания във видовете с които едните и другите се хранят и т.н. Защото това е Природа. А природата е коренно различна от това, което еколозите ни представят, че е нещо, което сме длъжни да пазим консервирано. Върху това е изградена тяхната религия, но и това я превръща в карикатура, защото природата е динамична, тя живее и се мени непрекъснато. Възможността на човек да й влияе е абсолютна нула, което се потвърждава от хилядолетната война на хората с комари, плъхове, мухи и всякаква друга гад. Навремето имаше пионерски разкази, как добрите деца ходят да ловят порове и хомяци, които ядели хляба на прогресивната част от народа и въпреки, че децата ловели много и ги пишели по стенвестниците, следващата година хомяците, поровете и децата били още повече. След като разкулачихме прогресивното човечество и се изнесохме към градовете спряхме да трепем порове и хомяци, оставихме ги на самотек, така да се каже, но те взеха да намаляват и изчезнаха като еколог от работа. Причината се оказала, че пустата гад живее около хората и от труда им и кагото хората дадат фира изчезват и хомяците, защото храната свършва. В смисъл не изчезват съвсем, а намаляват значително, защото токива неща в историята ставали често - войни, чуми, други мероприятия, и след време земята пак започвала да се обработва и хайванчетата тлъзвали отново. Това е природата, колкото зор да си даваш - не мож я утищожи.

За замърсяването да се обади някой от Ловеч. Преди 20 г. бях в хотела над реката, където маса народ ловеше риба, а реката беше страшно красива във всички цветове на петролната дъга. Оказа се, че е пълно с риба, но никой не я яде, защото смърди на нафта. Очевидно замърсяването пречи на хората, не на животните.

wwladoo

Цитат на: ^^Мирянка - Мърморянка^^ в 13.06.2009 18:06
За водните кончета ми прави впечатление, че ги виждам всяка година само края на лятото на опредлен плаж "Аркутино", там е песъчливо и мътно през повечето време. Иначе за морските игли не съм забелязала да липсват.
Но е факт, че от застрояването много боклук и фекалии се изхвърлят в морето и например шофьорския плаж на "Дюни" не е останало нищо от това което беше преди, нито миди (които сме брали с килограми), нито рапани,нито риби...нищо, само скала.  :duvar:
*offtopic   Хайде  и  аз   да  се  намеся  малко  за  нашето  Черноморие---Мирянка   мидичките  моето  момиче  поизчезнаха  от  някои  места  не  само  поради  мръсотията ----те   са  естествения  филтър  на  Черно   Море  затова  на  някои  места  миришат   лекичко   на  нафтичка----  а  и  заради  най  големия  си  враг  който  ги  унищожава  тотално ----  рапанчето  ----чиито  родина   изобщо  не  е  Черно  Море  ---ако  не  си  запозната    а  е  привнесен     доколкото  съм  запознат  от  Японско   море   и  положението  беше  много  лошо--цели  популации  миди   унищожени  --плажове   обикновенно  неизползвани  масово  от  хората  покрити  с  празни   мидени   черупки   а  те  са  естествения   филтър  както  ти  писах  по  горе  ---   добре  че  някои  хора  тъй   наречените   мут.....и  се  светнаха    че  в  някои  държави  са   деликатес   и  вървят   доста  скъпо  по  заведенията   и  решиха  да  правят   пари  и  правиха  известен  брой   години  ---рапаните  се  изнасяха  за  държави  като  Италия-Япония   и   т.  н.     не   че   сега  не  се  изнасят   с  тая  разлика  че  сега  легално    а  тогава  нелегално  ---  и  по  по  лош  начин  промишлено  чрез  тралене ---който  е  запознат  знае  какво  значи  това  за  фауната  --- лично  съм  виждал  в  бившата   Славянка  --комбината  за  рибни  консерви  в  Бургас  до  миналата  година  да  се  изнасят  празни  черупки  от  рапани   със  самосвали  --деликатеса  се  изнася!!За  тази  година  не  зная  затегнаха  охраната  и  по  трудно  пускат  рибари  на  кея  на  Славянка!!!От  една  страна  добре  унищожават  рапана  от  там  мидите  се  увеличават  нооо  начина  по  който  го  правят   фауната  заминава  --  аз  поне  не  зная  друг  начин  за  ловене  на  рапани  в  промишлени  количества   освен  тралене  --ако  някой  знае  може  да  ме  обори  !!!!Изобщо  ....Колкото  до  морските  игли  и  кончета  където  си  ги  е  имало последните  30  г.   пак  си  ги  има  --  на  Влас  срещу  вилната  зона  на  Елените  също  надолу  по  Южното  Черноморие  също    е  имаше   и  на бургаския  плаж  предииии  много  години  игли  но  сега  няма  или  са  голяма  рядкост   !!!!А  не  ми  се  мисли  ако  господата  горе  все  пак  решат  да  направят  проекта  с  плаващите  буюве    за  разтоварване  на  танкери   в  Бургаския  залив  въпреки  че  имаще  референдуми   и  протести   и  в  Черноморец   и   в  Поморие  !!Хайде  че  се  отплеснах  !!!Хубаво  е  да  се  направи  една  тема  за  екология  както  някой   колега  беше  споменал   по  горе  и   всеки  да  сподели  нещо  не  че  нещо  ще  се  промени  но  все  пак  си  мисля  че  чрез   това  малко  или  много  може  да  се  промени  съзнанието  е  той  който  го  няма  дори  и  закърняло  го  няма  !!!Черноморски  поздрав  от  wwladoo!! :-)
човек се учи цял живот--АКВАВИКТОРИЯ-БГ--ПРОДАЖБА НА АКВАРИУМНИ РИБКИ,СКАРИДИ,ОХЛЮВИ,РАЦИ И РАСТЕНИЯ

Миряна

 :-) Знам ги тези неща Владо, само дадох пример с шофьорския плаж на "Дюни". Моето семейство е рибарско или по точно се занимаваме с подводен риболов. От малка съм израснала на плажа от 8 до 8 вечерта и обикаляме лятото цялото южно черноморие и съм много добре запозната със ситуацията, знам къде има миди и къде няма, а рапаните откакто са пренеси изкуствено винаги си ги е имало в огромни количества. Вярно е,че морксия охлюв се храни с миди, но и миди винаги си е имало.В България не са въведени мерки все още по отношение на траленето.

denbosch

Тази тема съм я пропуснал,а явно отвсякъде може да се научи нещо.Не знаех,че иглите и кончетата са в Червената книга :-[-миналото лято на Слънчев ден редовно хващах игли на синчето да им се радва,след час ги връщахме в морето за да не дадат фира.Тази година ще пропусна :-[.Но игли си има и покрай Варна и то се срещат често,срещал съм и кончета,но по рядко,хващал съм само едно.

wwladoo

Цитат на: ^^Мирянка - Мърморянка^^ в 24.06.2009 10:10
:-) Знам ги тези неща Владо, само дадох пример с шофьорския плаж на "Дюни". Моето семейство е рибарско или по точно се занимаваме с подводен риболов. От малка съм израснала на плажа от 8 до 8 вечерта и обикаляме лятото цялото южно черноморие и съм много добре запозната със ситуацията, знам къде има миди и къде няма, а рапаните откакто са пренеси изкуствено винаги си ги е имало в огромни количества. Вярно е,че морксия охлюв се храни с миди, но и миди винаги си е имало.В България не са въведени мерки все още по отношение на траленето.
---------------------    Някои   неща  няма  как  лично  да  ги  знаеш  защото  когато   са  се  случвали  или  не  си  била  родена  или     си  била  много  малка  за спомени   освен  родителите  ти  да  са  ги  коментирали!!!!А   траленето   е   изрично   забранено  ама   както  има  един   лаф  ------не  е  отменено!!!!! :-)
човек се учи цял живот--АКВАВИКТОРИЯ-БГ--ПРОДАЖБА НА АКВАРИУМНИ РИБКИ,СКАРИДИ,ОХЛЮВИ,РАЦИ И РАСТЕНИЯ

meshov

Искам само да добавя че някога когато Синеморец беше забранен за "нашественици" на южния му плаж имаше всичко и игли и кончета, дори ми се струваха в повече..... сега за седмица ако видя по 1 се радвам.
In normal times, evil would be fought with good. But in times like these, well, it should be fought by another kind of evil.

Миряна

Естествено, че съм била малка, но за 20 години съм видяла лично какво става и придобила опит. Както казах по-горе траленето нанася екологична вреда, а и липсват квоти за улов относно рапана. Иначе законодателя е въвел категорична забрана за дънното тралене, но това изобщо не е достатъчно и не решава проблема ( за мен не са въведени строги мерки, по отношение на този проблем).

wwladoo

Браво  ха  така  скарай   им  се  може  и  по  строго  не  се  наядоха!!!!!! ;-) :-D
човек се учи цял живот--АКВАВИКТОРИЯ-БГ--ПРОДАЖБА НА АКВАРИУМНИ РИБКИ,СКАРИДИ,ОХЛЮВИ,РАЦИ И РАСТЕНИЯ

Cabral

Спокойно, човек от хиляди години се мъчи да изтреби вредителите и досега не е успял с нито един. Цялото човечество да впрегне всичките си усилия за да унищожи природата няма да успее да направи нищо забележимо. Кончета не виждате, защото сте на години/не се обиждайте/. Като деца сте се врели навсякъде с очилата, а сега влезете до колене и решавате, че няма. Те са във водорослите, защото в морето винаги има течение, се захващат за някое водорасло, с което плуват. като видите някое малко водорасло да се държи странно, вероятно е с водно конче. Щом в моя аквариум всичко е наред, значи природата е непобедима. Направих огромна грешка от мързел и сложих на раците "сурими" и защото не го ядоха, след това и няколко парчета скумрия, която веднага отнесоха по укритията. Но след 2 дни се появи такава страшна воня, че жената щеше да ме изхвърли с аквариума. Беше страшно. И в цялата дандания фира даде само една игла. Последният път бяха 9, а при това чистене - 8. Но може да я е изял е някой рак. Раците си бяха в цветущо здраве. Измих пясъка със сладка вода, защото не ми се хабеше морска. Мих го на принципа на центрофугата - сипваш вода и бъркаш яко с ръка, след това изхвърляш водата. Измих и камъните със сладка и смених цялата вода. Резултатът, че миризмата се чустваше само като се наведеш, а след 2-3 дни взе да надделява миризмата на море. намерих корубите на 2 малки рачета, по 5-6 мм. Всичко друго, коего живееше в пясъка си оцеля. даже докато бърках пясъка най-големият рак се опита да изяде следващият по размер. Храня иглите с чернодробна, както каза Камос, само гледам да я стрия максимално, раците ако искат да я ядат, повече няма да им слагам нищо. Иглите растат нормално, някой повече. Интересно е, че са с различни цветове - има една чисто зелена, 1-2 по-светли, другите са тъмни и някой са на ивици.





Та като го гледате това, как мислите, че трала ще им навреди? Този червяк оцеля в сладка вода и 10 м. бъркане с две ръце:




Тази е от по-светлите.



Междувпрочем, макар в 25 литра природата взе мерки и кагато водата издаде багажа, веднага по-камъните се появи нещо като червена ръжда, вероятно бактерии, които ядат развилите се гадости, растяха буквално с часове, а след това постепенно изчезнаха. Не е това, дето е на камъка с червея, онова червено беше по-особено и стоеше по-грапаво.

kamos

Освен чернодробна можеш да им даваш и артемия - излюпена или декапсулирана и двете ги ядат.
Махай раците, само вдигат шум нощем, а денем се крият.
Аквариумистика - увлечение, которое полностью можно охарактеризовать как обучение на собственных ошибках. Даже если матёрый аквариумист будет предостерегать от возможных ошибок и нежелательных действий, мало кому удаётся их полностью избежать...

N.Nobs

Вие си говорете, аз после ще почистя  :karamse:
Никога не се страхувай да правиш това, което не умееш. Помни, че Ноевият ковчег е направен от любители. Професионалистите са построили "Титаник".

ASH

Що бе?
Не ти ли е много интересно?

Cabral

Цитат на: kamos в 24.06.2009 18:06
Освен чернодробна можеш да им даваш и артемия - излюпена или декапсулирана и двете ги ядат.
Махай раците, само вдигат шум нощем, а денем се крият.


Аз ги хранех с артемия, но е малко трудно, защото съм с бебе и съм в сграда, която работи като хотел, а помпата шуми, не много но се чува. Декапсулирана не знам какво е. Раците не ги вадя, защото са от малките, повечето не минават няколко милиметна. Има един по-голям, но е от самото начало и не ми се маха. Има и 2-3 колкото 1-2 ст., които си бродят из района. Държа ги за да създам максимално близка до естествената среда. Периодично вадя камъни и ги слагам в една кофа, за 20-30 м., а след това ги връщам в морето, а кофата е пълна със всякаква гад, която сипвам в аквариума. Дъното е като живо, непрекъснато мърда, по водораслите се разхождат всякакви буболечки, резултатът аквариума се поддържа само от един дюнапренен филтър - помпа за 22 лв. Естествено ако има риби ще им видят сметката за няколко часа, големите игли ги кълвяха, а снимах и една малка в люта битка с едно дребно нещо, не знаех даже, дали иглата го яде или то нея, но накрая иглата с много зор го глътна.

Битки:









Иглата се бори с дребна бубулечка, голяма колкото главата й.



}|{opukc

Цитат на: ASH в 24.06.2009 21:09
Що бе?
Не ти ли е много интересно?


Интересно му е бе, но това не му пречи да те забърше, както и мене! :-D

kamos

Декапсулирана артемия - от артемията залежала на склад по технологичен път / най-вече химически/ се отделя вътрешното, меко съдържание от яйцето а твърдата черупка се изхвърля. Не е толкова качествена като излюпената артемия но става за черноморски аквариум.
Аквариумистика - увлечение, которое полностью можно охарактеризовать как обучение на собственных ошибках. Даже если матёрый аквариумист будет предостерегать от возможных ошибок и нежелательных действий, мало кому удаётся их полностью избежать...

Cabral

Здравей Камос,
Видях в София замразена артемия, предполагам, че е това.
Днес влизах в морето, за да кончета. Хванах 4 и три скариди. Хварах и една малка кучка, около 3 см., но не смея да я пусна в аквариума, за да ве ми изяде малките игли. Те растат, но много по-бавно от тези  морето. При мене бяха от първите, които се излюпват - през май, но днес видях много поне 3 пъти по-големи. Верно от други видове, които стават 2 пъти по-големи от моите, но така или иначе в морето растат бързо. Предимството е, че в аквариум оцеляват много повече. За пръв път попаднах на камък със сини обраствания, на 4-5 м. дълбочина. Беше голям за аквариума и не го взех, но цялата му долна страна беше с тези обраствания, полупрозрачни, около 2 мм дебели с хубав син цвят, досега бях виждал такива, но безцветни. Мисля, че тук могат да се намерят много добри камъни, стига да понесат висока соленост, намирал съм с почти пълна обраслост.

За екологията на морето.

Тази година морето беше много лошо. От началото на май чак тези дни имаше спокойно море. Влизах преди 15-20 дни. Всичко долу беше смляно от вълнението и теченията. По камъните бяха останали предимно кафяви водорасли, а салатата откъсната гниеше и се носеше по дъното. Днес, след 2 седмици всичко беше един зелен килим, от който не се виждаше нито дъно, нито камъни. Все едно си на друго място. Това нещо няма унищожаване, и с химически препарати да го съсипеш - след 2-3 седмици ще си е същото.

N.Nobs

Декапсулираната артемия и замразената не са едно и също.Замразената я ловят вече голяма от солниците и я замразяват, декапсулираната е вътрешноста на яицата на артемията, на които както каза Камос по химически път е махната обвивката.
Ако си от София или имаш път насам мога да ти подаря една кутийка декапсулирана артемия.Ползвал съм малко от нея, но основното количество си е на лице  *DRINK*
Никога не се страхувай да правиш това, което не умееш. Помни, че Ноевият ковчег е направен от любители. Професионалистите са построили "Титаник".

Cabral

Благодара ти Нобс, но сега съм на Сл.бряг. Храната действително започна да ми става проблем, защото по някаква причина вече във водораслите няма почти никакви животинки. Преместих малките игли в един 10 литров, за да ги храня със стрита чернодробна. явно ще трябва да пускам пак артемия.

Относно температурата. Снощи беше най-топлата вечер в района и за малко всичко да издаде багажа. Нямам термометър, но водата беше много топла., а кончетата и две възрастни игли/хванах ги с кончетата/ едвам дишаха, пс-точно едното конче бише полумъртво. Малките игли бяха по-добре, защото са с външна помпа в малък аквариум/пласмасова кутия/, но при 25 - 30 л. вода и вътрешна помпа големият беше като супа. Единствено скаридите се чустваха прекрасно. Аз хванах 3, 2 големи, едната с хайвер, и една малка, дето плува като луда. Големите линяха, защото имаше поне една обвивка на дъното. Та и трите в жегата си бяха много добре. Пуснах климатик и на сутринта, при 21-22 градуса всичко беше добре и определено им харесваше по-студената вода. Иглите плуваха непрекъснато, докато когато водата е топла се скатават из водораслите.

За кончетата. Съществува мнение, че за тях трябва спокойна вода. Може, но и при силно течение се чустват добре. Аз съм с 1000л/час на няма и 30 л. вода, върти като лудо, но те се увиват около някое водорасло и не дават вид, че течението им пречи и най-малко.

Много важно за морски аквариум/много повече от слъдководен/. Спирането на подаване на въздух повече от 3-4 часа според мен е сигурна смърт. Очевидно морските риби не са в състояние да дишат атмосферен, като много слъдководни, нито и през ум им минава, да отидат на повърхноста. нямат такъв инстинкт, защото в морето, за разлика от реките няма дефицит на кислород.

kamos

Грубо казано при черноморския аквариум колкото по добре е аериран толкова по високи температури могат да издържат обитателите. Предела е 29 градуса за кучетата, лапините, иглите, кончетата и барбунята.
Аквариумистика - увлечение, которое полностью можно охарактеризовать как обучение на собственных ошибках. Даже если матёрый аквариумист будет предостерегать от возможных ошибок и нежелательных действий, мало кому удаётся их полностью избежать...

N.Nobs

Цитат на: kamos в 05.07.2009 09:09
Предела е 29 градуса за кучетата, лапините, иглите, кончетата и барбунята.


Много се радвам на такива верни последователи на другаря Менгеле  :-D
Никога не се страхувай да правиш това, което не умееш. Помни, че Ноевият ковчег е направен от любители. Професионалистите са построили "Титаник".

kamos

Даа за съжаление това беше опитно установено наскоро.
Аквариумистика - увлечение, которое полностью можно охарактеризовать как обучение на собственных ошибках. Даже если матёрый аквариумист будет предостерегать от возможных ошибок и нежелательных действий, мало кому удаётся их полностью избежать...

Cabral

Морските кончета:






Морски кончета се гледат само с жива артемия! Тези все си кълвяха нещо по дъното но с времето отслабваха, едното умря, а другите върнах в морето. Възможно е да не им е понесла и температурата, защото като влизах вчера в морето нямаше никакви. Май месец за половин час можеше да напълниш една кофа, юни вече намаляха и тези ги хванах с много търкене един ден и то на едно място, вчера нямаше никакви с изключение на едно, което беше с рана на корема и едвам живо, можеше и да е "родило" току що или да е нахапано. Много е вероятно топлината да ги мори, защото цялото дъно е променено. Зелените водорасли умират и са много по-молко от преди, а брегът е засипан с изхвърлени и гниещи, камъните се покриват с една сиво-кафява лигава маса, някакъв различен вид водорасли, но лапините и раците ги ядат.

Извод - без осигурена артемия и температура по-добре да не се мъчат кончетата.

Скаридите - железни добичета. Никакви проблеми и грижи за тях. Спокойно могат да се слагат повече. Очевидно си намират храна, защото единственото, което слагам в аквариума е чернодробна. Има една малка, която непрекъснато се движи, големите се окопаха в камъните и излизат отвреме на време.



Малките игли се чустват много добре и бавно растат. Мислих, че изостават много от тези в морето, но от този вид въобще не виждам, те са най-добрите за аквариум - много здрави, по-гъвкави от другите и неуловими за кончета и раци. Издържат и много повече от другите видове на бедна на кислород вода.

Зад иглата в средата на камъка отдолу се вижда скарида.





Както казах в другата тема, сложих три игли онзи ден, с които правих опити за пренасяне. И вечерта залових един рак, който изяждаше една от новите. Смятам да го махна, прекалено порасна.







bigbeer

Ако знаеш как ви завиждам на всички там 'гларуси', 'чайки' и подобни!  ]:->
Супер ти е биотопчето! Ако извадя късмет в началото на другия месец да си наловя 'питомци' и аз ще си имам ЧМ 'биотопче'.
За сега в 'танкът' има само вода и пясък, скимер и един канистър който върти водата.. от 2-3 седмици съм така.  :'(

Cabral

Нищо нямам - един китайски филтър с една гъба. Много рядко доливам морска вода, а за два месеца и половина веднъж съм го чистил, защото го бях отровил с парчета скумрия и ролца "сурими" и веднъж смених 2/3 от водата, защото бях за няколко дни в София и като се прибрах имаше много окаян вид. Доливам чешмяна вода директно от чешмата, 1-2 пъти със сол/тропическа/ на око, която разбърках с ръка и я изсипах в аквариума. Предполагам, че минавам без оборудване, защото държа само игли и кончета, а те са много леки, заедно тежат сигурно колкото средна лапина. Ако сложа риби сигурно ще трябва и скимер. Хванах се с малките игли и сега не смея да пусна риби за да проверя. Най-вероятно ще живеят поне две, защото имах звездоброец и то бая голям и писия. И двете бяха много добре, но се мъчиха заради размера, иначе щяха още за си живеят.
Мисля, че е много важно да се направи "живо" дъно. Аз вадех камъни и ги слагах в един леген, от тях излизаше всякаква гад, събирах я и я слагах в аквариума. Сега цялото дъно мърда - червеи, нематоди, стоножки, много видове миниатюрни раци/само един стана голям и ми изяде иглата/. Предполагам, че те унищожават всички отпадъци, аквариума е страшно бистър въпреки, че слагам само чернодробна. Лошото е, че сега морето се затопли и в камъните няма почти никакви животинки, сигурно се изнасят на по-дълбокото. Освен това имам много добри камъни. Да не казвам голяма дума, ама с търсене и повече гмуркане се намират с по 100% цветни обраствания, което е много даже за индонезийските. Утре ще ги снимам и ще ги пусна. Има и други, напълно шуплести, но се намират случайно. Никакви проблеми нямаше със стартирането, взех пясък, вода, няколко камъка, хванах първите игли и кончета и за около час сложих всичко. Намаше никакви проблеми.

Ако идваш към Сл. бряг, а и който и да е друг, се обади, ще ти извадя и ще се почерпим.

Cabral

От 2-3 дни реших да пробвам с риби, иглите поотраснаха, като останаха три от тях. Едната я прехапа рак и остана без около 1/3 от тялото, въпреки което живя така близо месец. Взе да й пречи, защото вдигнах солеността на океанска и защото беше без част от тялото все да седи предимно на повърхността. Накрая все пак раците успяха да я изядат. Всъщност раците така се размножиха, че вчера една игла даде фира 2 часа след като я пуснах в аквариума. Просто изчезват, убиват ги, вкарват ги под камъните и ги изяждат. Еколозите трябва да вземат спешни мерки срещу тази напаст. Пуснах другите и хванах 4 лапини и две кучки/или три, така се крият, че не мога да ги преброя/. Сега разчитам голямата кучка да изяде раците. Лапините са супер, особено двете малки и средната, плуват като изоглавени, не им пречат актиниите, видях едната да се бута в пипалата. Голямата води люта битка с голямата кучка за една пещера с променлив успех, ту тя е вътре, ту кучката, и сравнително малко я виждам. Едната кучка е голяма за 30 л. вода, но това хванах. Оказа се, че рибите имат инстинкт към кепчета и мрежи, можеш да плуваш между тях и да почти да ги докоснеш, но видят ли кепче духват веднага. Изненадах се колко трудно се ловят. Отделно трябва да се направи специално кепче, тези от рибарските магазини не стават.



Иглата с отхапаната третина и скарида. Скаридите са железни, въобще не ги е грижа ни за раци, ни за актинии, живеят си живота.





Голямата лапина - Symphodus ocellatus/не съм много сигурен, някой ако знае повече да ме поправи/




Голямата кучка - току що ми изяде един охлюв, а я пуснах за раците.



Малките лапини/Symphodus tinca/ вероятно?!? Всъщност са много по-хубави, но не застават мирно за да ги снимам.






kamos

Crenilabrus tinca -- Зеленушка (Лапина)
Blennius pavo (Lipophris pavo) -- Морски паун (Очилата морска кучка)-голямото куче
Blennius tentacularis -- Рогата морска кучка-малкото куче
:-)
Аквариумистика - увлечение, которое полностью можно охарактеризовать как обучение на собственных ошибках. Даже если матёрый аквариумист будет предостерегать от возможных ошибок и нежелательных действий, мало кому удаётся их полностью избежать...