[Проблем] PH-от 7,2 падна на 4,2.

[iuli]

По начина по който е описан аквариума не виждам фактор който би отключил толкова рязко падане на ПХ.По-вероятно това е грешка в ПХ-теста.

Има много голяма разлика дали ПХ пада рязко или постепенно.Незнам дали има риба която би оживяла при рязко падане на ПХ с три градуса.

На нас не ни е казано за колко време е паднало пе-ха то. Може да се е случило за три дена, което не е малък период за адаптация. Да и аз не знам дали има риба, която би оживяла при рязко падане на пе-ха. Но тука има най-малко още един въпрос, който няма да получи никакъв отговор: колко рязко, т.е. за колко време, с по-колко единици или десети. А когато нещата са на кантар и на "мамецо" само гледаме, с интерс, да видим, какво ще стане. Щото не знаем, а не заради нещо друго.

Но аз си мисля, че човекът е сложил някаква химия. Може да е лекарство. Може да са торове за растения - повечето са кисели с пе-ха малко над 4.
Публикациите са слети: 07.01.2016г 12:12ч
Освен това такова падане на пе-ха не е изключено и без добавяне на химия само от изчерпване на карбонатния буфер и поради голямото количество на естествените киселини - въглеродния двуокис и хуминовите киселини. Дъждовната и дестилираната вода имат свойството да съдържат при нормални условия десет пъти повече въглероден двуокис от по-твърдата. Колко може да падне пе-ха само от разтворения въглероден двуокис? Карел Ратай твърди че е мерил пе-ха на дъждовната вода 2,5 и го обяснява с пожарите, при които се отделя много въглероден двуокис. А в блатата, и киселите почви пе-ха си пада като нищо и под три. Торфът който се продава от марковите производители не е много кисел, т.е. той е с пе-ха 3,5.

[zariio]

За да стане водата в аквариум от 7.5  на 4.5 благодарение на лекарства или торове то пх на последните не трябва да е 4.5 а 1-2градуса.

[kojuharov]

Здравейте,

защо да не е възможна рязка промяна на параметъра. РН на водата е основен фактор в относителните концентрации на NH4+ и NH3. Ако е сложил някаква химия наситена с NH4+ то следва водата да е кисела. Колко бързо ще пада или ще се покачва параметърът, следва да зависи от концентрацията, на внесените елементи.

То не е ясно и карбонатната твърдост на водата каква е, ще е забавно ако се измери под 4.5 odH

[petko]

Освен това такова падане на пе-ха не е изключено и без добавяне на химия само от изчерпване на карбонатния буфер и поради голямото количество на естествените киселини - въглеродния двуокис и хуминовите киселини.

Любопитно ми е как се изчерпва карбонатния буфер.

Рязко падане на РН е възможно само при КН под 1.Тогава РН се влияе дори и от температурата.
И колегата ,ако не отговори на няколкото въпроса само си драскаме.

[bustama]

Ха,ха,ха... Юли, нали така се казваш? Що продължаваш да ги учиш, бре човеко?!
Само този, който е мерил подобно РН и си е обяснил донякъде от къде идва , той ще те разбере!!! И да, РН е тясно свързана с КН!!!
Рибите сега е напълно вероятно да не реагират. Поживьом, увидим.

[petko]

Здравейте,

защо да не е възможна рязка промяна на параметъра. РН на водата е основен фактор в относителните концентрации на NH4+ и NH3. Ако е сложил някаква химия наситена с NH4+ то следва водата да е кисела. Колко бързо ще пада или ще се покачва параметъра, следва да зависи от концентрацията, на внесените елементи.

То не е ясно и карбонатната твърдост на водата каква е, ще е забавно ако се измери под 4.5 odH

Глупости.
И как амоняка влияе на РН.
РН определя относителните концентрации на  NH4+ и NH3,но не и обратното.

[iuli]

За да стане водата в аквариум от 7.5  на 4.5 благодарение на лекарства или торове то пх на последните не трябва да е 4.5 а 1-2градуса.

Виж сега, тука има някои хора, дето си мислят, че всичко (цялата наука) започва от днес. Надявам се да не си от тия, защото ще ти обърна внимание на едно просто изречение от книгата на Марк Махлин "декоративно рибовъдство". Човекът говори за вълшебницата пе-ха. Не я подценявай тая вълшебница! Аз не я подценявам, защото продължава да ме омагьосва и до ден днешен. Мисля си някой път, че пе-ха трябва да е нормално, пък то паднало доста. Или обратно - мисля, че е паднало а то си е нормално. На практика тая логика не е такава, каквато я обясни. А и на теория не е, защото измерването на пе-ха е съотношение между количеството на хидроксилния йон и на водородния. Не е от значени, само това, колко е пе-ха на химията дето добавяш, а има значение и това, колко ОН има в аквариума. Ако няма никак, съотношението рязко се вдига в полза на Н пе-ха пада. И отива на толкова колкото е добавената химия (примерно тор с пе-ха 4,5) нищо че е разреден. Но за капак, не е само тора. В тоя точно момент, може да има и повече хуминови киселини, и въглероден двуокис.
Публикациите са слети: 07.01.2016 12:43

Любопитно ми е как се изчерпва карбонатния буфер.

Рязко падане на РН е възможно само при КН под 1.Тогава РН се влияе дори и от температурата.

Айде да не навлизам в сложни химии, че не са ми баш ясни и на мене. Ще ти кажа проста възможност - растенията са изчерпили калция и магнезия и от това пада точно карбонатната твърдост. Другият вариант е, когато хуминувите киселини се свържат с тия алкалоземни метали, които ги утаяват и те излизат от водния разтвор.

[VDO]

Форума почва да прилича на БАН ,много сериозни научни формулировки напоследък.Човека май е направил правописна грешка.

[iuli]

Ха,ха,ха... Юли, нали така се казваш? Що продължаваш да ги учиш, бре човеко?!

Еми щото обичам да решавам криминални загадки. Има интрига.
Публикациите са слети: 07.01.2016 12:58

Форума почва да прилича на БАН ,много сериозни научни формулировки напоследък.Човека май е направил правописна грешка.

Ако е изпразнил някой пълен член, хич да не ти пука. А в БАН говорят ето така.
http://www.mgu.bg/sessions/08/2/vkovacheva_astefanov.pdf

Освен това само по въпроса за пе-ха ще ти извадят цял учебник. Освен това акваристиката не е за малки деца, въпреки че с нея се занимават и малки деца. Основно си е дисциплина, с която се занимават и в университетите.

[kojuharov]

Глупости.
И как амоняка влияе на РН.
РН определя относителните концентрации на  NH4+ и NH3,но не и обратното.

Може и аз да бъркам без да имам претенции, но си мисля, че колкото по-голямо насищане има на амоний толкова е по-кисела водата, а колкото повече амоняк е наличен тя е по-алкална.

[bustama]

На нас не ни е казано за колко време е паднало пе-ха то. Може да се е случило за три дена, което не е малък период за адаптация. Да и аз не знам дали има риба, която би оживяла при рязко падане на пе-ха. Но тука има най-малко още един въпрос, който няма да получи никакъв отговор: колко рязко, т.е. за колко време, с по-колко единици или десети.


Добре е, даже много се радвам, когато се появи човек - откогато има какво да се научи!!!
Кой, колко е прав... не е важно - защото информацията и най-вече знанието се  разтяга, за да се обогатява. По-важното е, когато има интерес за знание.
По по-горното, мога да кажа, че при мен оживяха 2 рибки от 13 или 15бяха, вече не помня.
Като едната със сигурност ще живее, даже е най красивата която имам и доста пъргава - личи си че е силна риба.
Иначе само ще вметна, но не твърдя нищо - това параметрите на водата са голяма философия! И хора, дето още не ги измерват, не е добре да дават коментари.Не за нещо, но просто няма как да си обяснят някой... основни нещинца. Пък и това в колбата, дали е точно като в аквариума... за колко време и т.н.

[petko]

Айде да не навлизам в сложни химии, че не са ми баш ясни и на мене. Ще ти кажа проста възможност - растенията са изчерпили калция и магнезия и от това пада точно карбонатната твърдост. Другият вариант е, когато хуминувите киселини се свържат с тия алкалоземни метали, които ги утаяват и те излизат от водния разтвор.

Тази проста възможност няма как да стане в този ,а и във всеки нормален аквариум,ако не е използван активен субстрат.
Колко растения трябват и колко време да не се сменя вода за да се изконсумират калция и магнезия.Много преди да свършат калция и магнезия ще свършат другите елементи и растенията ще загинат.

[iuli]

Тази проста възможност няма как да стане в този ,а и във всеки нормален аквариум,ако не е използван активен субстрат.
Колко растения трябват и колко време да не се сменя вода за да се изконсумират калция и магнезия.Много преди да свършат калция и магнезия ще свършат другите елементи и растенията ще загинат.

При карбонатна твърдост на водата от чешмата под 4 градуса, калцият и магнезият лесно свършват. А другите елементи не свършват толкова лесно, защото рибите ги отделят постоянно. Постоянно отделят азот,който обичайно е в излишък, фосфор, калий, микроелементи, вкл. желязо. И калции и магнезии отделят малко, но органиката сваля пе-ха в много по-голяма степен. Обаче аз пак ще повторя, че си мисля, че човекът е сложил някаква химия, която е кисела. Но той не се обажда повече, за да ни каже и ние си говорим без него.

[petko]

Но той не се обажда повече, за да ни каже и ние си говорим без него.

Е това е лошото,всичко друго е чесане на езици.

При карбонатна твърдост на водата от чешмата под 4 градуса, калцият и магнезият лесно свършват.

Това може да стане само на книга.
А в общата твърдост няма ли калций и магнезий.

[bustama]

Според мен, кн 4° е достатъчно да държи стабилно РН. Разбира се при подаване на со2 без допълнително со3 е възможно и то бързо - да кажем дни.  кн 1/2° все едно, че няма - при подаване на со2.
Не разбрах, какво ни интересува калция и магнезия?