Ел. баласт с различни марки / модели лампи

[hyp]

От няколко дена си задавам един въпрос, на който не намирам разумен отговор и реших да го споделя.
Изправен съм пред дилемата какъв ел. баласт да взема: за 1, 2 или 4 лампи при условие, че ще пускам 8 лампи. Икономически най-добрия вариант е баласт за 4 лампи. Това което всеки специалист ще каже е, че изискването към лампите е да са с една мощност и тип (T5 или T8), които отговарят на баласта. Общо взето това са критерии, които на пръв поглед са напълно нормални и изпълними. От друга страна пък, всички акваристи избират "подходяща" комбинация лампи с различни спектри, така че да се вижда най-добре аквариумните обитатели. Не знам колко хора обаче са се замисляли, че избирането на лампи с различни спектри - всъщност до голяма степен определя и различни лампи, дори и еднаква мощност.

Това всъщност е моята дилема  - може ли един баласт например Philips Performer за 4 лампи 18W да работи с 4 лампи 18W, но различен модел / марка: Например 2 лампи Sylvania Daylight 18W, Sera Plant Color 18W - 1 лампа, Philips Aquarelle 18W - 1 лампа?

Повечето хора ще отговорят убедително, че няма проблем и всичко ще е ок, без да знаят всъщност защо отговарят така. Дори ще дадат пример, че са правили и са виждали такова нещо и от опит знаят, че е добре и всичко работи. Истината обаче е, че ЕДИН БАЛАСТ ЗА 4 ЛАМПИ НЕ ПРЕДСТАВЛЯВАТ 4 БАЛАСТА В ЕДИН КОРПУС (Т.Е. 4 в 1), А Е ПРОСТО ЕДИН БАЛАСТ ЗА 4 ЛАМПИ.
Не знам само дали тези хора са се замисляли, че лампите дори и да са с една мощност и дължина (изискват определен ток през тях) в крайна сметка особено ако са на различен производител те имат различна "химия": газта, количеството живак и най-вече нагревателите за топлия старт на лампите. От една страна различния газ може да предизвика различно "разпределяне" на ел. мощността, която ще се падне върху тях, от друга съпротивлението на нагревателя може да създаде подобен проблем при топлия старт. Говоря за вариант на пускане на лампите по схема Series Rapid Start Circuit от Lighting A to Z тъториала на Philips, а не Parallel Instant Start Circuit.
Да, лампите ще светнат, но остават въпросите: Дали те светят на максималната си мощност? Дали ще запазят живота или такава комбинация би скъсила живота на някоя от лампите (например от "неоптимален" топъл старт)? Какво се случва когато една лампа има значително по-кратък живот от друга и едната от тях е към края си?
А, какво мислите вие?

[NO CARRIER]

Обикновено марката на баласта не е обвързана с марката на лампите. Не виждам причина, за да не стане.
Дори да има разлики в съпротивлението на отопленията, те ще са минимални. Дори да има разлика в съпротивлението на самите лампи - пак ми се струва, че ще работят без проблеми.

[Petkov]

Има си стандарти за лампите, които производителите спазват. Ако погледнеш в каталога на един производител ще видиш, че има много видове пури и няма досел специално за всеки вид независимо от това какво има вътре в пурата, дали е трифосфорна, UV и т.н.т. Говоря за пури с еднква електрическа мощност и тип разбира се. Това какъв е спектъра на пурата не променя електрическата и част. Спектъра се определя от вътрешното покритие. В момента в Европа искат да въведат единен стандарт и за зарядните на мобилните телефони и дано да стане де, че аз в къщи съм пълен със зарядни. Кво ли ще стане ако трябва на всяка изгоряла пура да сменяш и дросел. Това, че има малко отклонение при различните производители не значи че те не са допустими. Ако погледнете на електрически уреди ще видите че на всеки е даден доста голям диапазон на работното напрежение. Обикновенно от 220 до 250V и то си е различно навсякъде де. Ако изрично производителя не е упоменал, че дросела става само за еди какви си пури и ,че всички трябва да са еднакви значи проблем не би трябвало да има. Тва важи разбира се за продукти, които отговарят на приетите стандарти а не правени в някоя маза в Китай.

[goro140]

 АбЦолютно съм съгласен с колегата и искам само да спомена че българските дросели ЕЛЕКТРОСТАРТ които са за двойка не са един по-мощен а два в едно тяло. Не можах да намеря схемите които ти си гледал от Филипс  и затова ще ти предложа едно материалче :   http://sezai.hit.bg/lamp.htm     . И огледай за по добра схема  щото този рапидстарт който видях в сайта ми изглежда доста варварски за живота на лампите.

[barabata]

Мога да постна снимки на два баласта OSRAM Professional (това са баласти с топъл старт и са на цена около 33 лева като няма значение дали е за 1 пура или за 2 пури - цената е почти една и съща)

QTP8 1Х36


QTP8 2Х36



Доколкото ми е известно (винаги допускам че може да не е така) разликите между пури с еднаква дължина и мощност е само във луминофора, който всъщност при бомбардиране с частици излъчва светлина с определена дължина на вълната (или определени дължини на вълната при подходящата смес).  Вътре в пурата процеса е един и същ.
За различните мощности пури се пуска различен ток (I - Ампери) и различно напрежение (U - Волта) . 

За бройката баласти - ако работиш с Vito баласти няма значение дали вземаш за 1 , 2 или 4 пури - цената е приблизително 5,50 по броя на пурите. Затова е по-добре да вземаш за по 1 или по 2 че ако дефектира да сменяш по-малко. Ако в един баласт за 4 пури дефектира схемата за едната пура сменяш целия баласт. Това му е хубавото все пак на баласта Vito че на входа си има бушонче и ако се претовари (дефектира) гори бушончето - даже имам един здрав вито дето само бушончето се спомина и го пазя да го ремонтирам когато ми дойде музата. Важното е да си направиш сметка колко и какви групи лампи ще имаш и как ще ги палиш. Също така и да имаш в предвид че при стартиране на аквариума (или по други причини) понякога не се палят всички лампи.
Ако имаш пари вземи си качествени баласти. Ако спестяваш пари действай с китайски.

Аз мисля 250 литров акввариум 97д/56ш/50в да го осветявам с 3 пури по 30 Вата (има запас за 4-та пура , но за сега съм сложил Vito баласт ако се наложи да паля по-силна светлина. С добри рефлектори мисля че четвъртата пура ще се намеси само като почнат да си правят сянка растенията. До тогава мога да си взема още един Osram баласт. Заради желанието ми да мога да имам гъвкавост при светлината не съм взел 2 баласта по 36 вата (Виолета - професионален осветител, ми препоръча тези баласти за 30 ватовите пури и каза че няма да има проблеми най-много да светят малко по-силно от номиналното) ами избрах един двоен и един единичен пък за нататък ще видим.

[ata_nas]

http://toptropicals.com/html/aqua/lamps/ballast.htm#electronic

Ето този линк открих като най-подходящ за отговор на въпросите, които задава hyp!
Има доста приведени факти, но на конкретния въпрос:

Това всъщност е моята дилема  - може ли един баласт например Philips Performer за 4 лампи 18W да работи с 4 лампи 18W, но различен модел / марка: Например 2 лампи Sylvania Daylight 18W, Sera Plant Color 18W - 1 лампа, Philips Aquarelle 18W - 1 лампа?

От това четиво не се намира конкретен отговор или по-точно няма конкретна препоръка за работа на различни видове лампи.
Съдейки обаче по параметрите на баласта най-вероятно цитираното по-долу от hyp:

Да, лампите ще светнат, но остават въпросите: Дали те светят на максималната си мощност? Дали ще запазят живота или такава комбинация би скъсила живота на някоя от лампите (например от "неоптимален" топъл старт)? Какво се случва когато една лампа има значително по-кратък живот от друга и едната от тях е към края си?

Съмненията ще останат!
Не мога да дам практически съвет, тъй като не съм реализирал такава постановка, но при всички положения различните видове лампи няма как да са в оптимален режим на работа.

[hyp]

http://toptropicals.com/html/aqua/lamps/ballast.htm#electronic

Ето този линк открих като най-подходящ за отговор на въпросите, които задава hyp!
Има доста приведени факти, но на конкретния въпрос:

Това всъщност е моята дилема  - може ли един баласт например Philips Performer за 4 лампи 18W да работи с 4 лампи 18W, но различен модел / марка: Например 2 лампи Sylvania Daylight 18W, Sera Plant Color 18W - 1 лампа, Philips Aquarelle 18W - 1 лампа?

От това четиво не се намира конкретен отговор или по-точно няма конкретна препоръка за работа на различни видове лампи.
Съдейки обаче по параметрите на баласта най-вероятно цитираното по-долу от hyp:

Да, лампите ще светнат, но остават въпросите: Дали те светят на максималната си мощност? Дали ще запазят живота или такава комбинация би скъсила живота на някоя от лампите (например от "неоптимален" топъл старт)? Какво се случва когато една лампа има значително по-кратък живот от друга и едната от тях е към края си?

Съмненията ще останат!
Не мога да дам практически съвет, тъй като не съм реализирал такава постановка, но при всички положения различните видове лампи няма как да са в оптимален режим на работа.

Убеден съм в това, че различните лампи не работят по най-добрия начин на един общ 4-рен баласт. Това естествено не значи, че не работят. Работят - тествах го. Все пак и цена се гони...

Някъде в нета намерих описание, че лампите трябва да са еднакви като тип, модел, марка и време на работа. Освен това - ако се сменя лампа, се сменят всички накуп. Общо взето ситуацията е като с акумулаторните батерии. Не се смесват различни производители, различни капацитети, различно изтощени и различно амортизирани (от бр. цикли заряд/разряд).

Далеч съм от мисълта, че различните фирми използват един и същи тел за подгряване. За различните модели на един производител може, но за различни производители - съм сигурен, че не е така. Отделно съставът на химията в него е различна, живак, газ и т.н. Луминофора е друга тема.

Относно "стандартите" в ел. част - няма такова нещо. Има такива, но те не коментират точно това.
Съдейки по професионалността на Меките в изработката на творението ИЕ - стандартите са като законите за БГ политиците. Нека другите да ги спазват, а ние ще си правим каквото си искаме :Ppp

[barabata]

Аз пък съм убеден че еднакви по мощност, вид , модел и работни часове ще светят различно на един и същ баласт - всяка една стока си има допустими граници на отклонение които са описани в техническите характеристики и само търсите под вола теле.